Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ

Автор tnt22, 18.11.2019 21:51:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


cross-track

ЦитироватьИван Моисеев написал:

3. Через сколько лет США накопит на орбите столько спутников, чтобы их фотографирование окупило запуск?
через год Старлинки окупят с лихвой)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
Несомненно фотография спутника несет какую-то отличную от нуля информацию и представляет определенную ценность.
Вопросы:
1. Сколько спутников США надо сфотографировать, чтобы окупить запуск. (доп инфо. - техруководство KH-11 на момент его функционирования стоило 3 тыс долларов.)
Очевидно столько же сколько сфотографировали аналогичные американские путники. Даже меньше.
Цитировать2. У США есть столько спутников?
У России и Китая меньше спутников чем у США, однако их фотографирование очвдно окупило запуск уже почти десятка аналогичных американских спутникков. 
Цитировать3. Через сколько лет США накопит на орбите столько спутников, чтобы их фотографирование окупило запуск?
Уже. Причём давно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
А! По номеру Космоса-2544?  
Может, это OBJECT B?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Иван Моисеев

Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьИван Моисеев написал:

3. Через сколько лет США накопит на орбите столько спутников, чтобы их фотографирование окупило запуск?
через год Старлинки окупят с лихвой)
Будет кризис перепроизводства... цены упадут.
im

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый написал:
Очевидно столько же сколько сфотографировали аналогичные американские путники.
И негров у них вешают...
А кто сказал, что у американцев есть аналогичные спутники?

ЦитироватьСтарый написал:
Уже. Причём давно.  
Сейчас у Штатов ок.1000 действующих спутников.
3000*1000 = 3 млн.
Союз-2в сколько стоит?
im

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
 И негров у них вешают...
С волками жить- по волчьи выть. Прийдётся уже и нам вешать.:( 
ЦитироватьА кто сказал, что у американцев есть аналогичные спутники?
-Товарищ полковник, вы дурак! 
-Кто это говорит!!!???  :evil: 
-Это говорят все!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьИван Моисеев написал:
 И негров у них вешают...
С волками жить- по волчьи выть. Прийдётся уже и нам вешать.  
ЦитироватьА кто сказал, что у американцев есть аналогичные спутники?
-Товарищ полковник, вы дурак!
-Кто это говорит!!!???  
-Это говорят все!
Вы ведь вроде прапорщик? Почему анекдот про полковника рассказываете? Не по чину.
У американцев нет аналогичных спутников. Наш спутник не имеет аналогов в мире.
im

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
  -Товарищ полковник, вы дурак!
-Кто это говорит!!!???  
-Это говорят все!
Вы ведь вроде прапорщик? Почему анекдот про полковника рассказываете? Не по чину.
Потому что на команду "Вы дурак!" прапорщик ответит "Так точно!".  
ЦитироватьУ американцев нет аналогичных спутников. 
Есть.
ЦитироватьНаш спутник не имеет аналогов в мире.
Это да. Значит американские не совсем аналогичны. Например они круче. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый написал:
Есть.
Огласите весь список, пжста.
ЦитироватьСтарый написал:
Значит американские не совсем аналогичны. Например они круче.  
Американские спутники настолько круче, что не заморачиватся фотографированием. В 60-х годах у них были такие идеи, но они, подумав, плюнули на это дело.
Морально устаревшие спутники срисовывали всю память мобильника Шойгу,  а современные делают телепатеграфии мозга министра оборона.
im

Старый

ЦитироватьИван Моисеев написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Есть.
Огласите весь список, пжста.
Имеет ли смысл ещё раз? Я тебе уже перечислял шесть из них и ты видел. И? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый написал:
Имеет ли смысл ещё раз? Я тебе уже перечислял шесть из них и ты видел. И?
Мне? Не перечисляли. Я раньше такой вопрос не задавал.
im

Harder

https://www.airforcemag.com/AFRL-Dispatching-Satellite-to-Examine-Unresponsive-Smallsat/
https://ria.ru/20191022/1560052407.html
Спутник-инспектор Mycroft, принадлежащий ВВС США, осмотрит на орбите малый американский разведывательный космический аппарат S5  :{} 

Asteroid

ЦитироватьСтарый написал:
Это обсуждение темы или переход на личности?
Коллеги, соблюдаем приличия и правила форума :!: 
==>[RU.SPACE Forever>

tnt22


Bart Hendrickx

Малыш поднял перигей на 55 км...

Кстати, ожил один из старых КА-инспекторов. Космос-2504 (запущенный в марте 2015 г.) в ноябре снизил перигей примерно на 40 км. 

Bart Hendrickx

http://www.satobs.org/seesat/Dec-2019/0108.html

ЦитироватьFrom: Nico Janssen via Seesat-l <seesat-l_at_satobs.org>
Date: Thu, 26 Dec 2019 15:55:41 +0100

Kosmos 2542 was launched on 2019-11-25 into a 368x857 km orbit.
Interestingly, its orbit plane is almost exactly the same as USA 245's
orbit plane. The difference is less than 1 degree.

On 2019-12-06 the inspector satellite Kosmos 2543 was deployed from
Kosmos 2542. After some initial maneuvers near its 'mother' satellite
Kosmos 2543 started raising its orbit.

On 2019-12-09 or 2019-12-10 USA 245 changed its orbit. Before its
maneuver it was in a 272x985 km orbit. This is the last TLE set that I
could determine before the maneuver:
USA 245
1 39232U 13043A   19342.41935900  .00010000  00000-0  10147-3 0 00
2 39232  97.8900  42.9218 0508960 301.2530 203.1441 14.80147872 09

I lost track of USA 245 after its orbit maneuver. I suspect it is now in a
much higher orbit.

Kosmos 2542 is still in its original orbit. But meanwhile Kosmos 2543 has
climbed to a 590x859 km orbit, still in the same orbit plane as USA 245.

So what is going on? Is Kosmos 2543 chasing USA 245? And is USA 245
trying to escape by changing its orbit? Or is all this just a coincidence?

Bart Hendrickx

Я тут уже писал о возможном участии в создании КА 14Ф150 компании НПО Лептон (см. пост 146). В докладе на Совете РАН по космосу в мае 2018 г. (посвященном проблемам космического мусора) генеральный директор Астрономического научного центра М.З. Кардашенко предложил создание унифицированных оптико-электронных комплексов мониторинга околоземного космического пространства «с ипользованием задела по данному направлению в НПО Лавочкина и НПО Лептон».


http://sovet.cosmos.ru/sites/default/files/04-2.pptx


    


 В пользу этого предположения говорит и следующий патент:


https://yandex.ru/patents/doc/RU115933U1_20120510


ЦитироватьОПТИЧЕСКИЙ ТЕЛЕСКОП
Авторы:


Кузнецов Дмитрий Владимирович (RU)
 Казанцев Олег Юрьевич (RU)
 Турков Владимир Евгеньевич (RU)
 Верхотуров Владимир Иванович (RU)
 Данилкин Александр Петрович (RU)
 Полунин Александр Георгиевич (RU)
 Коротков Дмитрий Михайлович (RU)


Патентообладатели:


Федеральное государственное унитаное предприятие "Центральный научно-исследовательский институт химии и механики" (ФГУП "ЦНИИХМ")


Заявка:


 2011.09.27


Дата начала отчета срока действия патента: 2011.09.27


Дата подачи заявки: 2011.09.27


Опубликовано: 2012.05.10


 Реферат


Полезная модель относится к оптическому приборостроению. Преимущественной областью применения являются оптические телескопы с функцией сканирующей съемки. Оптическая система телескопа содержит объектив, систему плоских зеркал с острыми краями и составное фотоприемное устройство, чьи фотоприемники расположены в фокальных плоскостях оптической системы из объектива и плоских зеркал. Обеспечивается реально непрерывное синтезированное поле зрения. Снижается вероятность разрывов изображений движущихся объектов. Снижаются точностные требования к процессу сканирования. 2 з.п. ф-лы, 2 ил




 


Патент принадлежит ЦНИИХМ, но среди патентообладателей есть и директор НПО Лептон О.Ю. Казанцев и еще один сотрудник этой компании Д.М. Коротков. Остальные патентообладатели:


В.И. Верхотуров : руководитель Конструксторкого бюро прикладной механики (ЦНИИХМ)


В.Е. Турков : руководитель Центра нанотехнологий (ЦНИИХМ)


А.П. Данилкин: сотрудник ЦНИИХМ (потом перешел в ЦНИИМаш)


А.Г. Полунин : сотрудник НПО Лавочкина, судя по этому источнику: http://d902.iki.rssi.ru/theses-cgi/public_registration.sht?conference_num=RSE_6


Только невозможно с уверенностью установить, кто такое Дмитрий Владимирович Кузнецов, хотя так звали одного сотрудника НПЦ ОЭКН (Научно-проектный центр оптоэлектронных комплексов наблюдения, филиал Корпорации Комета), который в то время занимался как раз проектированием малых спутников и оптико-электронных систем для космического сегмента системы контроля космического пространства.


http://www.corpkometa.ru/index2.php?url=asp_2012.htm&id_menu=42&PHPSESSID=5d86c53727499d450db5a1a6cd0eb79f


 На ежегодных конференциях Корпорации Комета он выступал с такими докладами:





Цитировать2011 г.:


Кузнецов Д.В.: Некоторые аспекты и особенности проектирования систем малых спутников


2012 г.:


Кузнецов Д.В.: Интегрированный комплексный дизайн оптических систем и его применение в проектировании оптико-электронной бортовой аппаратуры.


2014 г.:


5. Еськов Д.Н., Кузнецов Д.В., Куприянов И.А., Ларионов Ю.П., Парпин М.А., Серегин Д.А. :


Технический облик макета узкопольного канала бортового оптико-электронного комплекса для инспекции космического пространства.



 6. Куцевич С.В., Еськов Д.Н., Кузнецов Д.В., Куприянов И.А., Парпин М.А., Серегин Д.А. 


Оптические схемы ШПК и УПК оптико-электронной аппаратуры космического комплекса СККП.




Но Кузнецов тогда был еще молодым специалистом довольно низкого ранга, поэтому его участие в этом патенте выглядит сомнительным. Вполне возможно, что это был какой-то другой Дмитрий Владимирович Кузнецов.


 В тексте патента ничего не говорится о назначении «оптического телескопа», только что он подходит для наблюдения «движущихся объектов»:





ЦитироватьЗадачей настоящей полезной модели является создание оптического телескопа с реально непрерывным полем зрения. Технический результат от использования полезной модели заключается в повышении информативности изображения, полученного в поле зрения, уменьшении искажений изображений движущихся объектов, уменьшении вероятности потери информации о движущихся объектах, ослабление требований к точности сканирующей системы.


 Вышеописанный технический результат достигается тем, что в оптическом тракте между объективом и фотоприемниками составного фотоприемного устройства установлены одно или несколько плоских зеркал с острыми краями, фотоприемники составного фотоприемного устройства установлены в фокальных плоскостях оптической системы из объектива и плоских зеркал.


 




 

  Хотя в патенте даже не уточняется, идет ли речь о телескопе наземного или космического базирования, профили компаний (ЦНИИХМ, НПО Лептон, НПО Лавочкина) указывают на космический телескоп, а «движущиеся объекты», конечно, могут быть спутниками.


Отметим также, что дата подачи заявки на патент (27 сентября 2011 г.) более или менее совпадает с началом работ по проекту Нивелир. Как известно из документов, опубликованных на сайте госзакупок, по нему в это же время были заключены контракты между ГНТЦ Гарант и ЦНИИХМ (30 сентября 2011 г.) и между ЦНИИХМ и НПО Лавочкина (1 декабря 2011 г.).


НПО Лептон достаточно закрытая компания, о которой трудно найти информацию (даже сайта у них нет). В 2015 г. вышло интервью с Казанцевым, в котором он подробнее рассказал о разработках своей компании:


 https://cyberleninka.ru/article/n/snova-na-orbite


 


ЦитироватьКОСМИЧЕСКОЕ НАЗНАЧЕНИЕ


 Сегодня у НПО «Лептон» три космические «продуктовые линейки». Самый ходовой товар — звездные датчики, позволяющие космическим аппаратам ориентироваться в пространстве. Следом идут гиперспектральные камеры. Иногда заказывают телескопы, позволяющие фотографировать землю из космоса с высоким разрешением. Однако именно эти приборы обладают наиболее высокой добавленной стоимостью: телескоп может строиться полтора–два года, и такие заказы приносят компании около половины дохода. Впрочем, штучным является каждый заказ: все приборы разрабатываются под определенную задачу и обладают уникальными параметрами. Только сейчас, выполняя ОКР для НПО им. Лавочкина, Казанцев рассчитывает приблизиться к разработке относительно универсального звездного датчика, который позволит выйти на производство небольшой серии.


...



Для изготовления небольших телескопов компания долгое время обходилась собственными силами. Но когда появились заказы на крупные приборы диаметром более 300 мм, стало очевидно, что такую нагрузку сложно потянуть. Все дело в том, что все космические приборы, по правилам, должны собираться в чистой комнате, не ниже 9-го класса. Такая комната есть в «Лептоне», но она небольшая, всего около 15 кв. метров. Изготовление крупных телескопов требует совсем других площадей. Выход нашли, договорившись с промышленным партнером и поделившись с ним компетенциями.


 Как объясняет Казанцев, в системе ВПК осталось одно предприятие, которое в свое время занималось производством станков для изготовления зеркал, а когда спрос на станки исчез, стало само производить зеркала. «Зеркала идеальные, — констатирует предприниматель. — Но строить телескопы целиком гораздо выгоднее и интереснее. Мы предложили им освоить новую специализацию, создали на их территории рабочее место, передали наши разработки, вместе выпустили техническую документацию. Пока самостоятельно разрабатывать телескопы они не умеют, но собирают уже прекрасно!




Если я не ошибаюсь, из продуцкии Лептона в космосе пока летали только гиперспектральная камера и фотограмметрический блок на МКА-ФКИ (ПН1)/Зонд-ПП, небольшая оптико-электронная камера на микроспутнике Таблетсат-Аврора  и звездные датчики (хотя неизвестно на каких спутниках). Поэтому непонятно о каких «телескопах для фотографирования Земли из космоса» (тем более с диаметром более 300 мм) Казанцев говорит. Также он скрывает название предприятия, которое для этих телескопов делает зеркала («раньше занималось производством станков для изготовления зеркал, а потом само стало производить зеркала»). Все это довольно подозрительно. О каком предприятии может идти речь?


 


Serge V Iz

Цитироватьон скрывает название предприятия, которое для этих телескопов делает зеркала
Это может быть ФГУП НПО "Оптика" судя по
http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=679072

Bart Hendrickx

ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитироватьон скрывает название предприятия, которое для этих телескопов делает зеркала
Это может быть ФГУП НПО "Оптика" судя по
 http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=679072
Спасибо!