AMOS 6 - Falcon 9-029 - Канаверал SLC-40 - 3-4 сентября 2016

[nsn]

Старый пишет:
Всё шло прекрасно но тут жидкий гелий в баллоне вскипел...

А жидкий кислород застыл.

[Старый]

nsn пишет: 
А жидкий кислород застыл...

...в ужасе.

[nsn]

В общем, для широкой публики дело представлено так, что доблестные исследователи, вдобавок ко всем прочим достижениям, недюженным усилием ума решили загадку века, подкинутую им (и только им) гораздой на выдумки природой. Однако, для NASA, USAF и пр. у них должно быть какое-то другое объяснение, менее противоречивое и более полное.

[Georgea]

Плейшнер пишет:
Это что же, получается закачивали жидкий гелий и он в баллоне "спокойно" превращался в охлажденный газообразный?

Вроде теперь уже вполне очевидно, что закачивали охлажденный газообразный гелий, а он в баллоне внезапно превратился в жидкий. Как было процитировано выше, они "поигрались" со шрифтами с температурой и давлением гелия: "...affected by the temperature and pressure of the helium being loaded".

[Apollo13]

Georgea пишет:
Вроде теперь уже вполне очевидно, что закачивали охлажденный газообразный гелий, а он в баллоне внезапно превратился в жидкий.

Насчет образования жидкого гелия сомнительно. Но кислород внутри намотки мог замерзнуть и от холодного газообразного гелия.

[opinion]

nsn пишет:
В общем, для широкой публики дело представлено так, что доблестные исследователи, вдобавок ко всем прочим достижениям, недюженным усилием ума решили загадку века, подкинутую им (и только им) гораздой на выдумки природой. Однако, для NASA, USAF и пр. у них должно быть какое-то другое объяснение, менее противоречивое и более полное.

Менее противоречивое, чем тот бред который здесь напридумывали? Несомненно.

[Штуцер]

nsn пишет:
В общем, для широкой публики дело представлено так, что доблестные исследователи, вдобавок ко всем прочим достижениям, недюженным усилием ума решили загадку века, подкинутую им (и только им) гораздой на выдумки природой. Однако, для NASA, USAF и пр. у них должно быть какое-то другое объяснение, менее противоречивое и более полное.

  всё вроде с виду в шоколаде,
  но если внюхаться - то нет   (с) Нина Голубева

[Georgea]

Маск жидко обгелился. Хорошо, что не твёрдо   

[Плейшнер]

Старый пишет:
Всё шло прекрасно но тут жидкий гелий в баллоне вскипел...

.. и ничего не произошло.
Плотность жидкого гелия 140 кг/кубм , в бак объемом 1 куб соответственно поместится 140 кг гелия.

Плотность гелия при 70К - 0,7 кг/кубм, в баллон  1 кубометр при 350 атм поместится грубо 240 кг гелия ( на самом деле чуть меньше но несущественно).
 
Поэтому если баллон, погруженный в ЖК заполнить полностью жидким гелием, то после его полного вскипания давление будет порядка 210, т.е. еще и дозаряжать придется.

Прикольно и неожиданно. Если конечно нигде не ошибся

[Штуцер]

Плейшнер пишет:
Прикольно и неожиданно.

Тогда наоборот. Гелий в баллоне ожижился и порвал его.

[Плейшнер]

Штуцер пишет:

Плейшнер пишет:
Прикольно и неожиданно.

Тогда наоборот. Гелий в баллоне ожижился и порвал его.

О! 

[Старый]

Плейшнер пишет:

Старый пишет:
Всё шло прекрасно но тут жидкий гелий в баллоне вскипел...

.. и ничего не произошло.

Ну как же не произошло? Вон же ракету разорвало!

[Старый]

Плейшнер пишет:

Старый пишет:
Всё шло прекрасно но тут жидкий гелий в баллоне вскипел...

Плотность жидкого гелия 140 кг/кубм , в бак объемом 1 куб соответственно поместится 140 кг гелия.
Плотность гелия при 70К - 0,7 кг/кубм, в баллон 1 кубометр при 350 атм поместится грубо 240 кг гелия 

Вечно прийдёт этот профессор Плейшнер со своей физикой и всё опошлит. А какая красивая теория была!  
 

[Not]

Плейшнер пишет:

Штуцер пишет:

Плейшнер пишет:
Прикольно и неожиданно.

Тогда наоборот. Гелий в баллоне ожижился и порвал его.

О!  

Та нее, замерз он и порвал баллон!

[Атяпа]

Not пишет:

Плейшнер пишет:

Штуцер пишет:

Плейшнер пишет:
Прикольно и неожиданно.

Тогда наоборот. Гелий в баллоне ожижился и порвал его.

О!    

Та нее, замерз он и порвал баллон!

Уже, значит, твёрдый?!

[Alexio]

Получается, что замерзший между слоями обмотки баллона кислород создал места неравномерного давления этой обмотки на алюминиевый баллон. После начала заправки баллона гелием он был сначала деформирован, а потом порвался.

Но это возможно только если наружная обмотка в момент обмерзания была недостаточно нагружена давлением изнутри баллона и /или тепловым расширением самого металлического баллона. 

Если бы обмотка баллона и баллон были в напряженном состоянии до погружения в жидкий кислород, то лед кислорода намерзал бы только в пустотах и на поверхности обмотки, без ущерба.

Я правильно понимаю?

[Georgea]

Alexio пишет:
Получается, что замерзший между слоями обмотки баллона кислород создал места неравномерного давления этой обмотки на алюминиевый баллон. После начала заправки баллона гелием он был сначала деформирован, а потом порвался.

Но это возможно только если наружная обмотка в момент обмерзания была недостаточно нагружена давлением изнутри баллона и /или тепловым расширением самого металлического баллона.

Если бы обмотка баллона и баллон были в напряженном состоянии до погружения в жидкий кислород, то лед кислорода намерзал бы только в пустотах и на поверхности обмотки, без ущерба.

Я правильно понимаю?

Маск мельком упоминал о возгорании углерода обмотки с твердым кислородом. Но совершенно без подробностей.

[Ardan]

Georgea пишет:

Маск мельком упоминал о возгорании углерода обмотки с твердым кислородом. Но совершенно без подробностей.

А можно ссылку? Потому что если это так, то получает подтверждение версия с оксиликвитом.

[Apollo13]

Ardan пишет:

Georgea пишет:

Маск мельком упоминал о возгорании углерода обмотки с твердым кислородом. Но совершенно без подробностей.

А можно ссылку? Потому что если это так, то получает подтверждение версия с оксиликвитом.

http://spacenews.com/spacexs-musk-says-sabotage-unlikely-cause-of-sept-1-explosion-but-still-a-worry/

In comments leaked just hours after a Musk presentation Oct. 13 to the U.S. National Reconnaissance Office (NRO), Musk also said "a leading theory" for the Sept. 1 failure is the formation of solid oxygen on the carbon composite overwrapped pressure vessel (COPV) — the helium reservoir that is immersed in the liquid oxygen tank on the Falcon 9's second stage.

"It might have been formation of solid oxygen in the carbon over-wrap of one of the [helium] bottles in the upper stage tanks," according to an excerpt of Musk's remarks. "If it was liquid, it would have been squeezed out. But under pressure it could have ignited with the carbon. This is the leading theory right now, but it is subject to confirmation."

[nsn]

Сначала в атмосфере твёрдого кислорода загорелся углерод. Ну, а вслед за ним и жидкий гелий сдетонировал.