AMOS 6 - Falcon 9-029 - Канаверал SLC-40 - 3-4 сентября 2016

[LRV_75]

Штуцер пишет:

LRV_75 пишет:

ОАЯ пишет:
Разве не здесь писали, что в кислородном баке нет гелиевых балонов?

В этой теме писали как раз про то, что они там есть и даже фотографии показывали.

Уже нет.  

Как? 

[LRV_75]

Штуцер пишет:
Тут Вы не правы. Рассмотрим нашу аналогию. Измерения давления датчиками давления 2 МД.....
1. Все замеры делятся на быстроменяющиеся и медленно меняющиеся. Давления в баках, ШБ относятся к медленно меняющимся. Инертность датчика меньше частоты опроса медленноменяющихся параметров.
2. Естественно, датчики типа 2МД имеют диапазон измерений, тарировочная характеристика лежит в этом диапазоне и прилагается в паспорте. 2МД-20- до 20 атм, 2МД-400 - до 400 атм. Цифра 2 означает, что датчик имеет одну мембрану, один шток и два потенциометра. То есть электрическая часть измерений дублирована.

Так, т.е. Вы считаете, что из за того, что при штатной работе давление в баках, ШБ относится к медленно меняющимся параметрам, то там стоят потенциометрические датчики аналога 2МД-20- до 20 атм?

[Штуцер]

LRV_75 пишет:

Штуцер пишет:

LRV_75 пишет:

ОАЯ пишет:
Разве не здесь писали, что в кислородном баке нет гелиевых балонов?

В этой теме писали как раз про то, что они там есть и даже фотографии показывали.

Уже нет.    

Как?  

Врочем, бака кислорода тоже нет. Но сначала не стало баллона.  

[Штуцер]

LRV_75 пишет:
Так, т.е. Вы считаете, что из за того, что при штатной работе давление в баках, ШБ относится к медленно меняющимся параметрам, то там стоят потенциометрические датчики аналога 2МД-20- до 20 атм?

Скорее 2МД-4 (или какое там давление разрушения).
ИМХО, да. Если только амеры не используют более современные системы.

[LRV_75]

Штуцер пишет: 
Скорее 2МД-4 (или какое там давление разрушения).
ИМХО, да. Если только амеры не используют более современные системы.

Ну это да.
Т.е. если у них есть аналог 2МД-400 - до 400 атм, который с такими же погрешностями меряет давление в диапазоне до 20 атм как и 2МД-20, то проблем нет, а если нет, то ...
В общем, смысл версии понятен. Вполне имеет право на жизнь

Т.е. Возможно промежуток времени 35-55мс это период за который показания датчиков давления улетели за пределы диапазона измерения и дальше смысл в их показаниях потерялся   

ps: емнип, на Союзах-2 применялись датчики давления в которых диапазоны измерения переключались программным путем 

[LRV_75]

Штуцер пишет: 
Врочем, бака кислорода тоже нет. Но сначала не стало баллона.  

Семен Семеныч 

[Штуцер]

У нас на ШБ, емнип, были 2МД-400

LRV_75 пишет:

Штуцер пишет:
Скорее 2МД-4 (или какое там давление разрушения).
ИМХО, да. Если только амеры не используют более современные системы.

Ну это да.

2МД-4 это про бак ЖК.

[Штуцер]

LRV_75 пишет:
ps: емнип, на Союзах-2 применялись датчики давления в которых диапазоны измерения переключались программным путем

 могу себе представить только переключение ТЛМ на обработку того или иного участка тарировочной характеристики. А диапазон измеряемых давлений датчиком при этом перекрывает всё.

[opinion]

Штуцер пишет:

opinion пишет:
Для равновесия между жидкой и газовой фазой кислорода имеет значение только парциальное давление кислорода.

Да. Но если в баке нет ничего, кроме кислорода, то чему равно парциальное давление кислорода ?  

Так как кислород переохлажден, в газовой подушке не может быть только кислород. Иначе бак схлопнется. Кроме того, обсуждалась утечка гелия. До какого бы давления гелий не наддул бак, парциальное давление кислорода от этого не изменится и он не начнет быстрее конденсироваться.

[Штуцер]

opinion пишет:
Так как кислород переохлажден, в газовой подушке не может быть только кислород.

Кислород переохлажден, тот который ЖК. Насчет стенок бака выше и газовой подушки я бы не был так уверен. Особенно во время заправки.

[LRV_75]

Кстати, господа, а что будет, если после заполнения бака ЖК они не остановили заправку, а продолжали лить ЖК в бак ЖК второй ступени?

[Штуцер]

Дленаж перестанет парить и начнет течь.    
Это крайне маловероятно.

[LRV_75]

Штуцер пишет:
Дленаж перестанет парить и начнет течь.    
Это крайне маловероятно.

жааалллььь   

[LRV_75]

Напомню картинку бака ЖК

[Виктор Кондрашов]

LRV_75 пишет:
Напомню картинку бака ЖК

А почему баллоны так "криво" стоят? В смысле, не с шагом в 120 градусов?

[Apollo13]

Виктор Кондрашов пишет:

LRV_75 пишет:
Напомню картинку бака ЖК

А почему баллоны так "криво" стоят? В смысле, не с шагом в 120 градусов?

Говорят что иногда их бывает (или бывало) 4, но такой фотки я не нашел.

[LRV_75]

Виктор Кондрашов пишет:

LRV_75 пишет:
Напомню картинку бака ЖК

А почему баллоны так "криво" стоят? В смысле, не с шагом в 120 градусов?

Хороший вопрос.
имхо его где то обсуждали уже, но не помню сути.

Предположу, что это как то связано с расположением ракеты относительно КЗМ. Меньше длина трубопроводов

[Georgea]

Виктор Кондрашов пишет:
А почему баллоны так "криво" стоят? В смысле, не с шагом в 120 градусов?

Ну явно же несколько баллонов уже разорвало. Но поскольку ЖК в баке оставалось мало, свободный объем большой, - дренаж справился.

[vadimir]

В баллоне для гелия стоит датчик давления измеряющий до 300-400 атмосфер. В баке кислорода до 20.
Т.е. в первую очередь, датчик по гелию должен зафиксировать резкое падение давления, даже опросность в 100 Гц будет достаточно. Процесс далеко не мгновенен: разрыв баллона, поднятие давления в баке, разрыв бака, разрушение бака керосина, смешение, искра и только потом взрыв.

[LRV_75]

vadimir пишет:
В баллоне для гелия стоит датчик давления измеряющий до 300-400 атмосфер. В баке кислорода до 20.
Т.е. в первую очередь, датчик по гелию должен зафиксировать резкое падение давления, даже опросность в 100 Гц будет достаточно. Процесс далеко не мгновенен: разрыв баллона, поднятие давления в баке, разрыв бака, разрушение бака керосина, смешение, искра и только потом взрыв.

а сколько секунд примерно займет подобный процесс?
В 2-3 секунды уляжется? А в 850 миллисекунд?