AMOS 6 - Falcon 9-029 - Канаверал SLC-40 - 3-4 сентября 2016

[LRV_75]

Apollo13 пишет:
Ещё с реддита

I spoke to someone yesterday who works for an insurance company that has a line on the satellite and they said the reason for the failure is known but cannot be told yet due to ITAR and the insurer being based in the U.K.

Причина известна, но не может быть раскрыта из за ITAR.

Хорошая отмазка

[Not]

Apollo13 пишет:
Ещё с реддита

I spoke to someone yesterday who works for an insurance company that has a line on the satellite and they said the reason for the failure is known but cannot be told yet due to ITAR and the insurer being based in the U.K.

Причина известна, но не может быть раскрыта из за ITAR.

ПОКА не может быть раскрыта. Им нужно обсудить это со спецом по контролю за экспортом.

[Max Andriyahov]

Почти в три недели уложились. Хотя с официозом ровно месяц получится. Неплохо, имхо.

[LRV_75]

Max Andriyahov пишет:
Почти в три недели уложились. Хотя с официозом ровно месяц получится. Неплохо, имхо.

Пока они никуда не уложились. Причина до сих пор не известна.
Имхо заявление сделали из за доклада 27 сентября. Надо было что то сказать, иначе бы Маска освистали как только бы он рот открыл про колонизацию Марса при таких факапах на Земле

[Max Andriyahov]

иначе бы Маска освистали как только бы он рот открыл про колонизацию Марса при таких факапах на Земле

Как страшно жыть! Какая ужасная катастрофа!!! Обама ночуют на космодроме, Маску выговор, Шотвелл - о неполном служебном!

Бгггг) Вам самому не смешно?

[Not]

Max Andriyahov пишет:

Бгггг)

И тут Остапа понесло...

[Max Andriyahov]

Ну так езжайте, посвистите))) покажите кузькину мать проклятым империалистам! Или не пригласили?

[Зловредный]

А почему эти проблемы с баллонами только на второй ступени? На первой ступени баллонов нет?

[Apollo13]

Крис Бергин пишет что его источник чрезвычайно скептически относится к версии взрыва баллона, поскольку после предыдущей аварии им уделяется повышенное внимание. Возвращение в строй LC-40 ожидается весной-летом следующего года.

[Штуцер]

Обломки надо еще раз тщательно поискать. Прочесать каждый сантиметр окружающей флоры. По видеороликам отследить, куда и что летело.
Трассологию посмотреть, с какого направления осколки секли КЗМ.

На Байконуре, конечно, искать легче.  

[Штуцер]

Такие письмена на обломках могут многое рассказать, если читать уметь.

[LRV_75]

Штуцер пишет:

Такие письмена на обломках могут многое рассказать, если читать уметь.

Кусочек Бриза?

[Штуцер]

LRV_75 пишет:
Кусочек Бриза?

Я жил в добризовскую эпоху.
А работали мы так, что рядом со стартом у нас ничего не падало. О старте я уже и не говорю.  

[LRV_75]

Штуцер пишет:  
А работали мы так, что рядом со стартом у нас ничего не падало. О старте я уже и не говорю.  

Не знаю почему, но ощутил чувство гордости 

[Georgea]

А не мог этот ШБ треснуть уже во время взрыва? В смысле, можно ли спутать одно с другим?


Если это ШБ, то мне всё равно непонятно, откуда взрыв       Смеси же нет. Неужели в момент разрыва баллона (пусть и с разрушением всяких перегородок) образуется достаточно смеси кислорода с горючим, чтобы вот так рвануть?

[Сергей]

С сайта газеты "Новая газета" :
"Вероятной причиной взрыва ракеты-носителя Falcon 9 на стартовой площадке во Флориде стала пробоина в системе подачи гелия. Об этом сообщили представители компании SpaceX, передает Reuters.

«Доказательства указывают на большую пробоину в системе подачи гелия ракеты, это привело к разрушительному взрыву во время предстартового теста три недели назад», — сообщили в Space X, не уточнив причину неполадок в системе подачи газа."

[LRV_75]

Сергей пишет:
С сайта газеты "Новая газета" :
"Вероятной причиной взрыва ракеты-носителя Falcon 9 на стартовой площадке во Флориде стала пробоина в системе подачи гелия. Об этом сообщили представители компании SpaceX, передает Reuters.

«Доказательства указывают на большую пробоину в системе подачи гелия ракеты, это привело к разрушительному взрыву во время предстартового теста три недели назад», — сообщили в Space X, не уточнив причину неполадок в системе подачи газа."

Это все пересказы первоисточника.
Вот первоисточник:

http://www.spacex.com/news/2016/09/01/anomaly-updates

The Accident Investigation Team (AIT), composed of SpaceX, the FAA, NASA, the U.S. Air Force, and industry experts, are currently scouring through approximately 3,000 channels of engineering data along with video, audio and imagery. The timeline of the event is extremely short – from first signs of an anomaly to loss of data is about 93 milliseconds or less than 1/10th of a second. The majority of debris from the incident has been recovered, photographed, labeled and catalogued, and is now in a hangar for inspection and use during the investigation.

At this stage of the investigation, preliminary review of the data and debris suggests that a large breach in the cryogenic helium system of the second stage liquid oxygen tank took place. All plausible causes are being tracked in an extensive fault tree and carefully investigated. Through the fault tree and data review process, we have exonerated any connection with last year's CRS-7 mishap.

[Сергей]

Сергей пишет:

Вован пишет:

Сергей пишет:

Apollo13 пишет:
Никакого изменения дренажа не видно. И рост давления в баке был бы виден на телеметрии. Весь процесс занял 35-55 мс.

Есть вопрос - кто нибудь знает циклограмму заправки бака ЖК второй ступени кислородом и закачки гелия в шар-баллоны по времени?

Обычно кислород должен покрыть баллоны с верхом, потом только закачивают гелий.
               
                  

Если так , то конкретно в данном случае не очень здорово. Где то читал, что шар-баллоны у Маска внутри алюминиевый сплав, сверху намотан углепластик. Коэффициент линейного расширения углепластика практически нулевой. При охлаждении шар-баллона алюминиевая оболочка стремится уменьшить радиус и на поверхности стыка между алюминиевой оболочкой и углепластиковой оболочками образуются отрывные нормальные напряжения и касательные сдвиговые. Если естьдефекты по адгезии углепластика к алюминиевой оболочки, то возможно отслоение алюминиевой оболочки и появление дефектов - микротрещинки, нарушение герметичности. Причем при обычной опрессовке при комнатной температуре дефекты по адгезии не обнаружить. При не герметичности и нагружении давлением оболочки работают раздельно, да и углепластик сам по себе не герметичен. Все это конечно надо считать . Но все таки, что бы не искать на свою ж... приключений композитные составные баки лучше слегка наддуть перед охлаждением, а уж потом после охлаждения продолжить закачку гелия до проектных значений.

Говорят в СпейсХ много русских, значит форум НК читают определенно, и весьма возможно , что форум помог разобраться в причинах аварии, а скорее всего заставил озвучить причину. И если нет двухступенчатой заправки гелием (предварительный наддув, заправка ЖК, закачка до проектных значений) , то ребята сидели на бомбе и им еще крупно повезло. Но ведь теперь Маску признаться в этом не возможно, ошибка дилетантов, что подумают о квалификации его команды. Ведь где то могут быть еще подобные ошибки.

[LRV_75]

ИМХО, несмотря на свою кажущуюся простоту, заявление на сайте SpaceX гениально в сложившейся ситуации:
1. Надо было что то сказать в преддверии выступления Маска 27 сентября. И это было сделано.
2. Надо было показать, что это не череда одних и тех же ошибок, недоработок и показать, что компания движется вперед, а не стоит на месте и делает выводы из ошибок (не повторяет их). И это было в заявлении.
3. Надо было показать оптимистичный прогноз по срокам возобновления запусков. И это было в заявлении.
4. Надо было показать, что данная авария не является негативной в свете предстоящего пилотируемого полета. И это было в заявлении. Причем этот момент в заявлении был имхо самый гениальный. Getting back to flight safely and reliably is our top priority, and the data gathered from the present investigation will result in an even safer and more reliable vehicle for our customers and partners.  Т.е. чуть ли не благодаря этой аварии и уроков, вынесенных из данной аварии их будущие полеты будут еще безопасней. В общем то по сути это так и должно быть. Ребята перевернули ситуацию с ног на голову и даже негативные моменты аварии пытаются вырулить себе в плюс кармы    Браво, Маск!

[Kap]

LRV_75 пишет:
иначе бы Маска освистали как только бы он рот открыл про колонизацию Марса при таких факапах на Земле

Значит НАСА после Колумбии можно было рассказывать как Констеллэйшн вернет Человечество на Луну, а Маску про МСТ после Фалькона - нельзя?