AMOS 6 - Falcon 9-029 - Канаверал SLC-40 - 3-4 сентября 2016

Автор Salo, 27.07.2016 15:01:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

testest2

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Дык, написали ж: стоимость. Чего ж тут непонятного?
Которую можно продать, обменять, заложить и т.д.
Вы написали, что Маск на своих компаниях заработал миллиарды. Это не так. Он поднял стоимость своих компаний до миллиардов, но ничего с них не получал и не получает. Компании убыточны.
законспирированный рептилоид

SGS_67

Цитироватьtestest пишет:
Вы не понимаете разницу? Разница заключается в том, что у Маска нет той суммы, в которую оцениваются его активы.
Я не писал о том, что у Маска есть денежная сумма, в которую оценивается его активы.
Но я почему-то уверен в том, что их можно перевести в энную денежную сумму, ежли задаться такой целью.
Естественно, не в полном объёме .

SGS_67

#882
Цитироватьtestest пишет:
Вы написали, что Маск на своих компаниях заработал миллиарды.
Я не писал, что Маск заработал миллиарды.
Хотя бы потому, что не считаю заработком такой способ добывания средств.

Цитировать Это не так. Он поднял стоимость своих компаний до миллиардов, но ничего с них не получал и не получает.
Иными словами, его активы стоят ровным счётом "ничего", верно?

Цитировать Компании убыточны.
Это "вполне естественно" для многих публичных компаний.
Которые, тем не менее, приносят владельцам доход.
Не за счёт дивидендов, ежели что.
Это я и называю: "колотить бабло".

Валерий Жилинский

ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьNot пишет:
это эксплуатация заведомо ненадежного но дешевого процесса запуска изделий. Космическая стоимость РКТ возникла не от того, что кто то любит рубить капусту. Надежность достигается многочисленными уровнями защиты, дублирования, проверок, причем сложнее всего выловить редко и недетерминированно возникающие проблемы.Все это безусловно удорожает процесс. А Маск решил на этом выехать - дескать он покажет как надо, и действительно, вроде как достиг высот
Именно то, что все это долгое время Маску сходило с рук, я и называю феерическим везением.
А, может быть, 28 запусков, из которых один неудачный, и ещё один раз была потеряна вторичная нагрузка - результат как раз очень продуманного ведения бизнеса? Да, в этот раз прожиг с ПН был неудачной идеей, но на 39 площадке будет башня с краном, в частности для того, чтобы ставить ПН после прожига, а здесь при восстановлении СК об этом позаботятся?
   
Помните Суворов сказал: "Раз счастье, два раза счастье — помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения."
   
Так, может быть, вы не там ищите?

PIN

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Иными словами, его активы стоят ровным счётом "ничего", верно?
Они могут стоить сколько угодно, вплоть до отрицательного числа.
Но и это относительно несущественно, поскольку неизвестно, сколько конкретно Маск должен. Тем, кто ауры не то что не имеет, а вообще не высовывается. Но зато имеет кэш, жгущий руки.
Вот недавно "случайно погибший" основатель стартапов, мегауспешный Томас Вагнер должен был больше, чем официально имел, как выяснилось после смерти. Так много, что даже его "инвесторы" перешли не просто на кэш (в буквальном смысле), а на кэш фальшивый.

Валерий Жилинский

Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Вообще-то у Маска нет подхода "лишь бы подешевле", у него подход "снижение стоимости доставки на НОО".
 
Не надо свои галлюцинации приписывать другим. В том числе Маску.
И повышение стоимости на ГСО, ага. Разве это не одно и то же? А низкие зарплаты? А попытки всё делать самим? А вся эта возня с многоразовостью?
То есть вы хотите, чтобы отечественная индустрия работала по принципу "лишь бы подороже"?
А по поводу низкой з/п у Маска вы нашим инженерам и техникам расскажите.
И, обратите внимание - Роскосмос в возне с многоразовостью никак не замечен. И что?

Валерий Жилинский

ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Все эти прожиги за три дня полностью собранной ракеты хорошо объясняются только отработкой многоразовости, иначе просто не понятна цель
Идея добиться надежности работы ЖРД на уровне надежности работы ДВС. Благородная цель  :)  .
Согласен.
И не просто добиться, но доказать это даже конкурентам.

Валерий Жилинский

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Цитироватьpkl пишет: А вся эта возня с многоразовостью?
За многоразовость кто-то отдельно платит. Это точно не дешево.
Ага. Чемоданами носит. Сам видел, мамой клянусь!

Прол

ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
результат как раз очень продуманного ведения бизнеса?
Бизнеса - может быть :) . Но вообще - я о другом. Неудачи есть у всех, у кого-то они группируются в самом начале пути, что естественно - знания и опыт минимальны.  Маск много лет на эти вещи не натыкался, и это в технике не просто результат "продуманного ведения бизнеса", но и везение.

SGS_67

#889
ЦитироватьSOE пишет:
Они могут стоить сколько угодно, вплоть до отрицательного числа.
Речь не о том, сколько они могут стоить (хотя, мсм, понятие стоимости здесь неприменимо).
А о том, какую они имеют реальную цену (на бирже, например, или даже при расчётах, как с Соларсити). 
http://www.nasdaq.com/symbol/tsla
ЦитироватьНо и это относительно несущественно,
Это относительно существенно, хотя бы потому, что является активом, имеющим цену, (или стоимость, как написали выше).

Цитировать поскольку неизвестно, сколько конкретно Маск должен. Тем, кто ауры не то что не имеет, а вообще не высовывается. Но зато имеет кэш, жгущий руки.
С этим можно согласиться.

ЦитироватьВот недавно "случайно погибший" основатель стартапов, мегауспешный Томас Вагнер должен был больше, чем официально имел, как выяснилось после смерти. Так много, что даже его "инвесторы" перешли не просто на кэш (в буквальном смысле), а на кэш фальшивый.
Маску вовсе не обязательно становиться Вагнером.
В отличие от дутых "порталов" последнего, под его пирамидой есть солидный и постоянно растущий маткапитал, который будет иметь реальную стоимость, пока на Земле не перевелись богатенькие лопухи.
А это произойдёт ой как не скоро.

SGS_67

ЦитироватьПрол пишет:
Неудачи есть у всех, у кого-то они группируются в самом начале пути, что естественно - знания и опыт минимальны.
Ну, с первым серьёзным ударом СпейсИкс справился с честью, не так ли?

Цитировать Маск много лет на эти вещи не натыкался, и это в технике не просто результат "продуманного ведения бизнеса", но и везение.
"Везёт тому, кто везёт" (с).  :)

Apollo13

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Ну, с первым серьёзным ударом СпейсИкс справился с честью, не так ли?
SpaceX уже справился не с одним ударом. В 2008 их дела были во много раз хуже чем сейчас.


Apollo13

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Это не считается.  :)
Почему?

SGS_67

Бизнеса как такового не было. Ставки совсем другие. "Доброжелатели" ещё не завелись.

Да и вообще, там у меня был смайлик. :)

Reader

ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьQuооndo пишет:
НАСА объявило о дальнейшей покупке мест в Союзах для своих астронавтов после этой аварии.
Вот и интересанты аварии выявились!  :D  
Ну это еще как то можно понять, но почту Клинтон то зачем? ))))
Не, не, всего 2 рейса Союзов в 2018-ом - это был бы праздник

Alex_II

Цитироватьpkl пишет:
И повышение стоимости на ГСО, ага. Разве это не одно и то же? А низкие зарплаты? А попытки всё делать самим? А вся эта возня с многоразовостью?
и что ж тебя не устраивает-то? То, что у него получается? Зарплаты у него НЕ низкие даже по американским меркам, а всего лишь не такие высокие как в Боинге-Локхиде, "попытки всё делать самим" - не попытки, т.к. получается... Да и с многоразовостью все в общем-то идет своим чередом. Так о чём истерика-то?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

ЦитироватьFarakh пишет:
Удваивает...
Это что-то новое. Вы как считаете риск?
Да он ничего и никогда не считает, просто мелет очередную х чушь от ненависти к Маску... Всё же он плюнул где-то Notу на лысину...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Interval

ЦитироватьLRV_75 пишет:
А вот собственно и прояснения осознания - КТО главный в космонавтике США и за чей счет весь этот банкет с космонавтикой  :D  
Вот сюда, сюда я всегда тыкал Валерия, а он убирал мордочку и лишь когда пришла беда пришло отрезвление  ;)  


 Проще говоря, если бы не НАСА, SpaceX, вероятно, летал бы сегодня на ракетах Falcon 1 или 5 или может не существовал вообще.
Ну а что в этом удивительного, или нового ? В книге про Илона как раз и описывается момент, который стал переломным для Spacex - когда ему позвонили из NASA и подтвердили контракт на 1,6 миллиарда долларов.
И заслуга в этом именно Маска и его компании - они сумели отвоевать этот кусок пирога у ULA и прочих. 

А если бы у бабушки были колеса, была бы не бабушка, а трамвай.

Alex_II

Цитироватьtestest пишет:
есть, вероятно, какой-то доход как у акционера Теслы/SolarCIty и всяких левых компаний.
Тесла дивидентов не платит, а цена ее акций гуляет от 200 до 250 долларов волнами... Так что денег как акционер Теслы он может получить разве что продав часть акций (и уменьшив свою долю)...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...