AMOS 6 - Falcon 9-029 - Канаверал SLC-40 - 3-4 сентября 2016

[Штуцер]

Плейшнер пишет:
Интересно, а моделировали ситуацию с протечкой совмещенного кислородно-керосинового днища? Наверняка да, вот кто бы только поделился

А зачем? И какова должна быть модель?

[triage]

thunder26 пишет:
Вся эта ситуация с соболезнованиями

а так с "соболезнованиями" ?
 https://twitter.com/Rogozin/status/771377404703014913?ref_src=twsrc%5Etfw

Рогозин посочувствовал Илону Маску в связи со взрывом Falcon 9          
 Вице-премьер решил поддержать главу компании SpaceX в Twitter

[Плейшнер]

Штуцер пишет:

Плейшнер пишет:
Интересно, а моделировали ситуацию с протечкой совмещенного кислородно-керосинового днища? Наверняка да, вот кто бы только поделился

А зачем? И какова должна быть модель?

Как зачем? Расчетный отказ

[АниКей]

Кроме того, как отметил Комаров, Роскосмос рассчитывает, что специалисты в США быстро разберутся в причинах аварии ракеты Falcon 9 и восстановят программу.
«Мы надеемся, что достаточно быстро коллеги (из SpaceX) разберутся и восстановят выполнение пусковых планов и программ, которое, конечно, необходимо. По мере того, как мы получаем информацию, мы заинтересованы в изучении этого опыта, и при работе в рамках совместных программ с NASA делимся и своим негативным опытом, и позитивным, и внимательно изучаем опыт коллег», – сказал Комаров в интервью «России 24».

 http://vz.ru/news/2016/9/2/830187.html

[Дмитрий В.]

Павел73 пишет:
Феникс-Сункар надо делать, и поскорее.

Ни грамма не злорадствуя, эту неизбежную заминку в эксплуатации Фалкона надо использовать для навёрстывания упущенного в создании конкурентоспособного носителя. И так сколько времени уже потеряно!

Каким образом несколько месяцев задержки в полетах Фалконов можно использовать для разработки Феникса?

[Штуцер]

Плейшнер пишет:

Штуцер пишет:

Плейшнер пишет:
Интересно, а моделировали ситуацию с протечкой совмещенного кислородно-керосинового днища? Наверняка да, вот кто бы только поделился

А зачем? И какова должна быть модель?

Как зачем? Расчетный отказ

Вы не поняли. Любая модель, которую вы создадите, смоделирует один конкретный случай. А вариантов смешивания о и г масса. От околонулевого расхода до полного разрушения днищ.
Это непарируемый отказ.

[Плейшнер]

Штуцер пишет:
Вы не поняли. Любая модель, которую вы создадите, смоделирует один конкретный случай. А вариантов смешивания о и г масса. От околонулевого расхода до полного разрушения днищ.
Это непарируемый отказ.

Вот модель и должна ответить на вопрос, с какими объемами и скоростью перетечки система дренажа справится без проблем, при каких условиях в баке получится взрывоопасная смесь, при каких не выдержит днище и т.д.

[thunder26]

Павел73 пишет:
Сами себе мы должны не сочувствовать, а отругать последними словами и любой ценой разобраться, почему случилась авария.

Штуцер пишет:
Глупости. Сочувствуют и там и тут. Те кто в теме. А кто нет - злорадствует и устраивает танец на костях что по Протону, что по Фалкону.

Я про КА, которые являются заложниками неисправностей в СВ

[Плейшнер]

thunder26 пишет:
Я про КА, которые являются заложниками неисправностей в СВ

Вспомните например сколько горечи и досады было с эпопеей обоих АМ4

[SGS_67]

Плейшнер пишет:
Интересно, а моделировали ситуацию с протечкой совмещенного кислородно-керосинового днища? Наверняка да, вот кто бы только поделился    
ЖК тяжелее и сначала должен погружаться в керосин на некоторую глубину, потом бурное вскипание ЖК "внутри" керосина с перемешиванием, вот и готовая смесь.

Считаете, она может взорваться?
Керосин там охлажденный.

Ну, и был бы выброс дренажа.

[Плейшнер]

SGS_67 пишет:

Плейшнер пишет:
Интересно, а моделировали ситуацию с протечкой совмещенного кислородно-керосинового днища? Наверняка да, вот кто бы только поделился    
ЖК тяжелее и сначала должен погружаться в керосин на некоторую глубину, потом бурное вскипание ЖК "внутри" керосина с перемешиванием, вот и готовая смесь.

Считаете, она может взорваться?
Керосин там охлажденный.

Ну, и был бы выброс дренажа.

Сама по себе не взорвется, нужен инициатор

[SGS_67]

Искра точно не пойдет.

[АниКей]

[АниКей]

"К счастью для американцев, они снабжают не только с помощью кораблей типа Dragon и носителя Falcon 9. У них еще есть Cygnus на Antares. В общем, дефицита материалов, конечно, ощущаться не будет. Тем более что запланирован полет японского грузового корабля, и российские "Прогрессы" туда регулярно летают. То есть для станции будут определенные трудности, но ничего катастрофического", — рассказал Железняков.

 https://ria.ru/science/20160902/1475872921.html

[АниКей]

Пятница, 2 сентября 2016 г. 08:40

 Взрыв ракеты Falcon 9 и потеря спутника "Амос-6": данные об ущербе

Стоимость разработки уничтоженного взрывом на мысе Канаверал телекоммуникационного спутника "Амос-6" составила около 200 миллионов долларов.

Прямой экономический ущерб от взрыва – минимален: разработчик спутника, концерн "Авиационная промышленность", уже передал аппарат заказчику и получил за него плату, а покупатель, компания "Халаль Тикшорет", получит полный возврат стоимости от страховых компаний.
В то же время взрыв нанес израильской космической отрасли существенный косвенный ущерб.
Компания "Халаль Тикшорет" лишилась второго за год спутника связи (построенный в России спутник "Амос-5" вышел из строя в ноябре 2015 года, всего через 4 года после запуска). Таким образом, в распоряжении компании остались только спутники "Амос-2" (запущен в декабре 2003 года и должен исчерпать свой ресурс в следующем году), "Амос-3" (запущен в апреле 2008 года) и "Амос-4" (запущен в августе 2013 года). Следующий спутник "Амос-E" находится на стадии разработки и будет запущен не ранее 2018 года.
Потеря "Амоса-6" лишила компанию уже заключенных контрактов, включая значительный контракт с корпорацией Facebook, намеревавшейся использовать спутник для обеспечения бесплатного доступа к интернету в странах Африки. Часть мощностей спутника была зарезервирована правительством Израиля. Под угрозой оказались и контракты с некоторыми компаниями многоканального спутникового телевидения.
Кроме всего прочего, уничтожение спутника "Амос-6" при взрыве ракеты Falcon 9 сорвал сделку по продаже компании "Халаль Тикшорет" китайскому холдингу Beijing Xinwei Technology. Успешный запуск спутника был одним из условий заключения сделки.
Руководство оборонного концерна "Авиационная промышленность" рассчитывало с помощью запуска "Амоса-6" найти новых клиентов для спутникового подразделения компании, страдающего от нехватки заказов. Спутник, построенный по новейшим технологиям, должен был продемонстрировать потенциальным клиентам возможности концерна в данной сфере. Кроме того, концерн лишился контракта на обслуживание взорвавшегося спутника сроком на 16 лет.
Компания многоканального спутникового телевидения Yes сообщила, что на текущий момент ее клиенты не пострадают, однако через несколько месяцев, когда исчерпает свой ресурс "Амос-2", произойдут изменения в вещании некоторых каналов.
В США значительный финансовый урон понесет компания SpaceX, оператор взорвавшейся ракеты-носителя Falcon 9. Ракета, как и спутник, была застрахована. Однако взрыв на стартовой площадке означает для компании не только отмену всех запусков до окончания расследования причин аварии, но и значительный рост страховых выплат для клиентов, которые согласятся заключить с ней новый контракт.
Корпорация Facebook планировала использовать "Амос-6" в качестве первого спутника в программе обеспечения доступа африканских стран южнее Сахары к широкополосному интернету. Теперь эти планы отложены на неопределенный срок.
 Ракета-носитель Falcon 9 компании SpaceX взорвалась на стартовой площадке на мысе Канаверал (штат Флорида, США) утром 1 сентября. Согласно сообщению SpaceX, в результате взрыва никто не пострадал. По предварительным данным, неудачей закончились испытания огнеустойчивости двигателей ракеты.
В субботу, 3 сентября, ракета Falcon 9 должна была вывести на космическую орбиту израильский спутник "Амос-6".
Глава израильского космического агентства профессор Ицхак Бен-Исраэль подтвердил государственной радиостанции Израиля "Решет Бет", что спутник "Амос-6" был уничтожен взрывом.

 http://www.newsru.co.il/finance/02sep2016/amos302.html

[sychbird]

Boris Mekler пишет:

Quооndo пишет:

sychbird пишет:
Восточной Азии или Южной Америке

Китаю они на фиг не нужны. У Бразилов нет денег. В Южной Америки больше никого нет. А в Восточной Азии есть только 2 страны с которыми это возможно - Индонезия у которой есть своя космическая программа и Малайзия - у которой есть деньги. Все. Но я сомневаюсь что у них выйдет кооперация с Индонезией и Малайзией по причине отсутствия у последних нормальной технической базы и конструкторской мысли.

Индонезия и Малайзия - исламские страны которые не имеют с Израилем дипломатических отношений и не признают его существование.

Есть христианские Филипины, Австралия, Тайвань. В Южной и Центральной Америке порт для Морского старта-2 много, где можно найти.

[George]

АниКей пишет:
Однако взрыв на стартовой площадке означает для компании не только отмену всех запусков до окончания расследования причин аварии, но и значительный рост страховых выплат для клиентов, которые согласятся заключить с ней новый контракт.

И это еще не все. Маск более чем на год вышел из рынка пусковых услуг на ГСО, если НАСА запретит пускать с №39а на "Ф9" КА, не предназначенные для МКС. Также нужно восстановить №40. Подорвано доверие к многоразовым РН и ему придется еще снизить цены на потенциальные полеты уже летавших ступеней.

ИМХО, лучше такие испытания на СК отменить вовсе. Прожиг делать как все, на стенде. Он тоже так делает, но почему-то ему нужно еще.

[George]

Дмитрий В. пишет:
Каким образом несколько месяцев задержки в полетах Фалконов можно использовать для разработки Феникса?

С космодрома на мысе Канаверал "Ф9" полетит не скоро. Но раньше, чем "Сункар".

[АниКей]

По словам Ицхака Бен-Исраэля, глава Израильского Космического Агентства, потеря спутника нанесла по израильской космической коммуникационой индустрии «серьезнейший удар, который ставит под сомнение само ее будущее». Акции израильской компании Space Communications упали почти на 10% после получения известия о взрыве на мысе Канаверал, пишет MigNews.

 http://www.jewish.ru/news/israel/2016/09/news994335300.php

[thunder26]

Плейшнер пишет:
Вспомните например сколько горечи и досады было с эпопеей обоих АМ4

Ни тот ни другой не является продуктом отечественной разработки. 
Что то я не припомню горечи, досады и слов соболезнования по поводу потери 2х Меридианов, 6ти Глонассов, Telkom3, МД2, Канопус-СT, Лыбидь и т.д.