Eutelsat 117 West B (Satmex 9), ABS 2A - Falcon 9 Upgrade - Канаверал SLC-40 - 15.06.2016 14:29 UTC

[Василий Ратников]

silentpom пишет:
Крылья и хвост полностью изменят силовую схему и мы получим 2 сильно разные ракеты

эту мысль никак в головы не запихать людям.
что у СпХ УЖЕ БЫЛА какая то ракета сделанная срочно для COTS
и только потом ее начали фитить для возврата ступеней.
причем делать это дешево,  а не городить совершенно новый Байкал.

Даже если по сферическим ТТХ посадка на крыльях лучше, СпХ не может себе ее позволить.
У них есть то что есть, за ту цену какая есть, с этим они и работают по мере сил и возможностей.

Ну и если многоразовость не выйдет то у СпХ будет офигенный носитель который выводит дофига ПН,
а с крыльями если бы не выгорело, то осталась бы бабка с разбитым корытом.

[vlad7308]

Старый пишет:

Apollo13 пишет:

Старый пишет:

Apollo13 пишет: Получается примерно 270 * (3 * 38 + 2) = 31320 кг топлива на посадку.

31 тонна?    

Это прогресс. Раньше было 45    

Какая жуть... Ноги, крылья, хвост будут весить явно меньше.

на буран.ру есть несколько вариантов посадочной оснастки блока А Энергии, с оценками по массе. Цифры там выходят... близкие.

в общем, неизвестно точно, что меньше весит.
но точно известно, что керосин дешевле
причем на порядки дешевле.

[Раиль]

silentpom пишет:
с запусками этих спутников по 1 прекрасно бы справился союз

Маск пытается навязать всем многоразовость, используя сми и устраивая разлиные шоу. Но при этом нагружает многоразовую ракету так, что от ее многоразовости остается одно название.

Что ему мешает сделать 2 многоразовых запуска вместо одного, он же хочет по 30 запусков в год производить?

[silentpom]

"Маск пытается навязать всем многоразовость, используя сми и устраивая разлиные шоу." - это ваша личное мнение, не подкрепленное фактами и логикой. 

"Что ему мешает сделать 2 многоразовых запуска вместо одного" - переведите на русский язык, что такое один многоразовый запуск?

[Раиль]

silentpom пишет:
"Что ему мешает сделать 2 многоразовых запуска вместо одного" - переведите на русский язык, что такое один многоразовый запуск?

Это надо спросить у разработчика, что он имел в виду, когда делал Фалькон-9. 

А на русский это можно перевести как

Deflang пишет:
текущие посадки - экспериментальные, весь этот год будут проводиться различные эксперименты для отработки и оптимизации технологии, поэтому вероятно, это не последняя авария

Спойлер

   

[свернуть]

[Alex_II]

megabox пишет:
Это надо спросить у разработчика, что он имел в виду, когда делал Фалькон-9.

Разработчик-то знает, чего делал, а вот ты чего несёшь - точно не знаешь...

[Старый]

Apollo13 пишет: 
И почему дозвуковой? Ему 2,1 км/с гасить.

"Гасить" и "лететь" - не одно и то же. Лететь на сверхзвуке в отличие от Ту-22 ему не нужно.

[Старый]

vlad7308 пишет: 
в общем, неизвестно точно, что меньше весит.
но точно известно, что керосин дешевле  
причем на порядки дешевле.

А ноги/крылья/хвост вообще ничего не стоЯт так как не расходуются.

[Штуцер]

Старый пишет:
А ноги/крылья/хвост вообще ничего не стоЯт так как не расходуются.

СтОят. Стоимость в пуске это общая стоимость, деленная на количество использований. Шасси, крылья, хвост Бурана ничего не стоят? В этом смысле Буран - одноразовое изделие, причем самое дорогое, так как вся Разработка, отработка, инфраструктура и станочная база легли на ОДИН полет.

[Раиль]

Alex_II пишет:

megabox пишет:
Это надо спросить у разработчика, что он имел в виду, когда делал Фалькон-9.

Разработчик-то знает, чего делал, а вот ты чего несёшь - точно не знаешь...

Сильное заявление

Спойлер

Спойлер

Спойлер

проверять я его конечно не буду                    

[свернуть]

[свернуть]

[свернуть]

[FarEcho]

Старый пишет:

vlad7308 пишет:
в общем, неизвестно точно, что меньше весит.
но точно известно, что керосин дешевле    
причем на порядки дешевле.

А ноги/крылья/хвост вообще ничего не стоЯт так как не расходуются.  

Старый, ты все же имей в виду, что у SpaceX главная причина, почему они занимаются реактивной посадкой, а не крыльями/хвостами, что попутно отработывается технология посадки на небесные тела, где подготовленных аэродномов нет. а порой и атмосферы. так что крылья - это другим командам.

[Alex_II]

megabox пишет:
проверять я его конечно не буду

Только не "не будешь", а "не можешь", по бестолковости...

[Старый]

FarEcho пишет: 
Старый, ты все же имей в виду, что у SpaceX главная причина, почему они занимаются реактивной посадкой, а не крыльями/хвостами, что попутно отработывается технология посадки на небесные тела, где подготовленных аэродномов нет. а порой и атмосферы. так что крылья - это другим командам.

Ничего, технологию посадки отработают на Драконе. 
Однако теория о том что отрабатывается технология посадки Флакона на другие планеты это круто. Сам додумался?

[napalm]

FarEcho пишет:
Старый, ты все же имей в виду, что у SpaceX главная причина, почему они занимаются реактивной посадкой, а не крыльями/хвостами, что попутно отработывается технология посадки на небесные тела, где подготовленных аэродномов нет. а порой и атмосферы. так что крылья - это другим командам.

Каким боком посадка ступени тут поможет?

[Василий Ратников]

napalm, все тем же.
1) отработка алгоритмов посадки крупных объектов в целом
2) прилетает ступень на Марс, там метан из атмосферы заправляет и улетает обратно. (я знаю что это все фантастика)

вообще говоря про это часто везде пишут странно что это утверждение вызвало реакцию хоть какую то.

[vlad7308]

Старый пишет:

vlad7308 пишет:
в общем, неизвестно точно, что меньше весит.
но точно известно, что керосин дешевле    
причем на порядки дешевле.

А ноги/крылья/хвост вообще ничего не стоЯт так как не расходуются.  

если б это сказала какая-нибудь зверюга, я бы похихикал

[Старый]

vlad7308 пишет: 
если б это сказала какая-нибудь зверюга, я бы похихикал  

Могу я немного потролить?  
 Но как ни крути у РН с крылатыми ступенями МюПН будет лучше. Поэтому все рассматривают горизонтальную посадку. (Не путать с горизонтальным взлётом!)

[napalm]

Василий Ратников пишет:
napalm , все тем же.
1) отработка алгоритмов посадки крупных объектов в целом
2) прилетает ступень на Марс, там метан из атмосферы заправляет и улетает обратно. (я знаю что это все фантастика)

вообще говоря про это часто везде пишут странно что это утверждение вызвало реакцию хоть какую то.

Вот это я понимаю, горизонт планирования КМК все намного проще.

[Seerndv]

И чего он SuperDraco для маневрирования и ориентации не поставит?

[FarEcho]

Старый пишет:
Однако теория о том что отрабатывается технология посадки Флакона на другие планеты это круто. Сам додумался?  

А я разве говорил про посадку Фалькона на другие планеты?    Я говорил о отработке технологии реактивной посадки. Пока у Маска в плане использовать Red Dracon как платформу для доставки научной аппаратуры на планеты/спутники Солнечной Системы. 

Только не говори, что это совсем другое дело, и то что сейчас отрабатывается на Фальконе к Дракону отношение не имеет.