Экспресс-АМ5 – Протон-М/Бриз-М – Байконур – 26.12.2013

Автор Salo, 17.07.2012 14:31:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

thunder26

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьEchidna пишет:
В инерциалке опять же не фонтан как с радиаторами может быть...
На спутнике связи когда не работает целевая аппаратура особой необходимости в радиаторах нет. Ну а так как радиаторами служат северная и южная грани корпуса то тип ориентации вообще пофиг.
Когда не работает целевая, включены замещающие обогреватели. Да и температурный режим служебных систем надо поддерживать.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Плейшнер

ЦитироватьEchidna пишет:
В общем, ничего страшного нет ни в одном из режимов. :-) Просто все решается, все решаемо. Режим функционирования выбирается исходя из требований полезной нагрузки, СЭС, СОТР и т.п. А СУОС совершенно безразлично - скажут ОСК, будет ОСК. Скажут ИНО - будет ИНО. :-)
Вот поэтому и суть разбирательства не в возможности/невозможности, а конкретно: какая система использовалась при довыводе Экспресс-АМ5 или Боингов?
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Старый

ЦитироватьПлейшнер пишет: 
Вот поэтому и суть разбирательства не в возможности/невозможности, а конкретно: какая система использовалась при довыводе Экспресс-АМ5 или Боингов?
НК выписывайте и читайте. И не будет вопросов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плейшнер

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вот поэтому и суть разбирательства не в возможности/невозможности, а конкретно: какая система использовалась при довыводе Экспресс-АМ5 или Боингов?
НК выписывайте и читайте. И не будет вопросов.
Так Боинги как все-таки ориентировались?
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Старый

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вот поэтому и суть разбирательства не в возможности/невозможности, а конкретно: какая система использовалась при довыводе Экспресс-АМ5 или Боингов?
НК выписывайте и читайте. И не будет вопросов.
Так Боинги как все-таки ориентировались?
При скруглении орбиты? Инерциально.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

_Andrey

Изначально вопрос возник из-за того, что один персонаж с этого форума увидев на упрощенной картинке две стрелочки в одном направлении решил что на всем этапе довыведения на ГСО можно летать зафиксировав КА неподвижно в одном направлении. То что картинка упрощенная, продолжительность импульса с учетом малой тяги велика и это будет не две точки в апогее и перигее, а значительный участок ему невдомек. Зачем думать, когда картинку же в Журнале напечатали. А когда ему начали объяснять суть вопроса и от вопроса управления вектором тяги дошли до ОСК, относительно которой все задается, он уперся: в журнале нарисовали две стрелочки в одном направлении - значит КА неподвижен, а раз КА неподвижен, то и инерциалки хватит - так ведь проще.
А уже потом все свелось к обсуждению - относительно какой системы координат задается ориентация.

Старый

Цитировать_Andrey пишет:
Изначально вопрос возник из-за того, что один персонаж с этого форума увидев на упрощенной картинке две стрелочки в одном направлении 
Тупость человека проявляется в том что он начинает за другого галюцинировать что тот увидел. Причём свою галлюцинацию воспринимает как реальность и дальше уже основывает на ней всё остальное.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

YAV

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Так "Молнии" и не держали. Поэтому у них две антенны, одна работала на восходящей части витка, другая на нисходящей
Две антенны для резервирования. Хватило бы и одной антенной платформы.

Плейшнер

ЦитироватьYAV пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Так "Молнии" и не держали. Поэтому у них две антенны, одна работала на восходящей части витка, другая на нисходящей
Две антенны для резервирования. Хватило бы и одной антенной платформы.
Жаль. ТакА-ая! версия была. :)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Старый

ЦитироватьYAV пишет: 
Две антенны для резервирования. Хватило бы и одной антенной платформы.
YAV, а вы не скажете какая была ориентация самих спутников и вектора тяги ЭРД у Экспрессов АМ-5, 6 в процессе довыведения на орбиту на ЭРД?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

YAV

#810
Тяга двигателя направлялась перпендикулярно большой оси орбиты КА в ее плоскости таким образом, чтобы действующее на КА реактивное ускорение для скругления орбиты было направлено против вектора орбитальной скорости КА в перигее и вдоль этого вектора в апогее. Требуемая ориентация вектора тяги достигается необходимой ориентацией КА в инерциальном пространстве и поддерживается в процессе всего довыведения.

Старый

ЦитироватьYAV пишет:
Тяга двигателя направлялась перпендикулярно большой оси орбиты КА в ее плоскости таким образом, чтобы действующее на КА реактивное ускорение для скругления орбиты было направлено против вектора орбитальной скорости КА в перигее и вдоль этого вектора в апогее. Требуемая ориентация вектора тяги достигается необходимой ориентацией КА в инерциальном пространстве и поддерживается в процессе всего довыведения.
Вот спасибо!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать_Andrey пишет:
Изначально вопрос возник из-за того, что один персонаж с этого форума увидев на упрощенной картинке две стрелочки в одном направлении решил 
Клоун, ау! Ты это: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13089/message1480521/#message1480521 прочитал? 
Жду откровений что YAV не в теме и чтото перепутал с векторами на картинке. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

На всякий случай, откуда пошел срач:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1418414/#message1418414

Старый, кстати, в свое время не верил, что 702SP будут довыводиться с ГПО с таким недобором и наклонением.

Старый

Цитироватьfagot пишет:
Старый, кстати, в свое время не верил, что 702SP будут довыводиться с ГПО с таким недобором и наклонением.
Было дело... :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

_Andrey

ЦитироватьYAV пишет:
Тяга двигателя направлялась перпендикулярно большой оси орбиты КА в ее плоскости таким образом, чтобы действующее на КА реактивное ускорение для скругления орбиты было направлено против вектора орбитальной скорости КА в перигее и вдоль этого вектора в апогее. Требуемая ориентация вектора тяги достигается необходимой ориентацией КА в инерциальном пространстве и поддерживается в процессе всего довыведения.
Так с двумя точками орбиты (которые КА пролетает за доли секунды) апогеем и перигеем понятно. А как вектор тяги  направлен на других участках орбиты?  На малой тяги импульсы весьма продолжительны по времени. И что там с программой по рысканию (изменением нклонения)?

_Andrey

Цитироватьfagot пишет:
На всякий случай, откуда пошел срач:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1418414/#message1418414

Старый, кстати, в свое время не верил, что 702SP будут довыводиться с ГПО с таким недобором и наклонением.

Если бы Старый умел моделировать полет (ну или знал бы теорию) то увидел бы, что при, цитирую:
 
" Двигатель работает непрерывно весь виток и его тяга направлена всё время в одном направлении. Таким образом в апогее двигатель работает на разгон и поднимает перигей а в перигее работает на торможение и опускает апогей."

Тяга работала бы с пользой только на двух небольших участоках орбиты (в районе апогея и перигея). Все остальное время (порядка 80% витка) тяга работала бы впустую (в основном крутила бы аргумент перигея).

Старый

Цитировать_Andrey пишет:
ЦитироватьYAV пишет:
Тяга двигателя направлялась перпендикулярно большой оси орбиты КА в ее плоскости таким образом, чтобы действующее на КА реактивное ускорение для скругления орбиты было направлено против вектора орбитальной скорости КА в перигее и вдоль этого вектора в апогее. Требуемая ориентация вектора тяги достигается необходимой ориентацией КА в инерциальном пространстве и поддерживается в процессе всего довыведения.
Так с двумя точками орбиты (которые КА пролетает за доли секунды) апогеем и перигеем понятно. А как вектор тяги направлен на других участках орбиты? На малой тяги импульсы весьма продолжительны по времени. И что там с программой по рысканию (изменением нклонения)?
Клоун хватается за воздух...
Клоун, ты ж говоришь что всё знаешь, хрен ли ты расспрашиваешь?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
Цитировать_Andrey пишет:  И что там с программой по рысканию (изменением нклонения)?
Боже мой... :( И оно говорит что управляло КА и всё знает... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Шин, ну выложи ему статью со схемкой, прояви милосердие. Ну мучается же. Ещё повредит себе рассудок...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер