SpaceX Starlink flight 1 - Falcon 9-072 (B1048.4) - CCAFS SLC-40 - 24.05.2019, 02:30 UTC

Автор tnt22, 07.05.2019 23:49:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
Если терминал размером с пиццу то сидеть в таком интернете со смартфоном не получится.
Это ещё почему? Подключайся по вайфаю и хоть сиди хоть лежи...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

#261


Житель Нидерландов по имени Марко Лангбрук (Marco Langbroek) рассчитал скорость движения спутников, заснял их на камеру и выложил видео у себя на сайте.
Лангбрук использовал монохромную камеру Watec WAT-902H3 с объективом Canon FD 50 mm f/ 1.8. По его словам, он знал высоту развертывания спутников и наклонную орбиту, что позволило ему определить, где именно появятся спутники на ночном небе.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

tnt22

ЦитироватьJulia [SCLA]‏ @julia_bergeron 40 мин. назад

GO Navigator and GO Searcher should be back in port this weekend with the fairing halves. Hollywood is chugging along with OCISLY at a slower speed out of the gulf stream towards port.
#SpaceXFleet



Старый

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Если терминал размером с пиццу то сидеть в таком интернете со смартфоном не получится.
Это ещё почему? Подключайся по вайфаю и хоть сиди хоть лежи...
Так впридачу к смартфону прийдётся таскать с собой и вайфай размером с пиццу.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Schwalbe

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет: Пока создадут работающую сеть на орбите (не менее 800 спутников) пройдет минимум года полтора-два. Думаю к тому времени терминал будет готов...
Во будет смеху если окажется что терминал не работает или пропускная способность недостаточна!  :)
На терминал есть только пожелание маркетологов. Реально там не коробка, а багажник на машину. С лодку. И таких еще нет, а стоят по 10 тыс. долларов. И получиться ли все это уменьшить - большой вопрос, т.к. проблема в антенне. 

Повторяется ситуация с ГЛОНАССом, когда при развернутой ОГ не было ни одного приемника в войсках. А тут коммерческий проект. 

В самом лучшем случае тут подход, что авось как-нибудь все решится, новые чудесные технологии и т.п. В худшем - чистая афера, но тогда нужно понимать, что ее конец спланирован и достаточно близок. 
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Ну-и-ну

#265
Вот мне тоже интересно (ни разу не радиоинженер) - маленький раутер "даёт Интернет" метров на 25. Скажем, 15 пользователям в сумме, ну пусть 500Мбит/с.

А тут не особо большая дура "даёт Интернет" километров на 1000. Пользователей там предполагается - пусть 100 тысяч. Минимум надо 10Мбит/с на рыло, если совсем бедно. Итого 1Тбит/с. Это дофига - содержимое терабайтного харддрайва за 8 секунд на 1000км выстрелить (причём Васе надо это, а Пете - вон то, итого антена на спутнике всенаправленная).

Да, у каждого приёмник большой чувствительности, с антенной, все дела. Но всё равно, это реально?

Или предполагается, что пользователей совсем мало и их устраивает канал с 1Мбит/с?

tnt22

Первичный (предпусковой) прогноз орбитальных элементов
http://www.satobs.org/seesat/May-2019/0193.html
ЦитироватьFrom: Marco Langbroek via Seesat-l
Date: Thu, 23 May 2019 22:10:12 +0200
If it goes well this time, SpaceX will launch 60 Starlink satellites this night.
The following estimated initial elset is for launch at 2:30 UT (May 24):

STARLINK
1 70002U 19999A   19144.10416667  .00000000  00000-0  00000-0 0    09
2 70002 053.0000 175.8692 0001467 047.2921 324.9821 15.42070599    01

If launch is at the opening of the launch window (2:30 UT) then Europe has a
pass in (too?) deep twilight 20 minutes after launch.

- Marco
Орбитальные элементы из наблюдений астронома C. Bassa
http://www.satobs.org/seesat/May-2019/0207.html
ЦитироватьFrom: C. Bassa via Seesat-l
Date: Sat, 25 May 2019 01:30:26 +0200
Here's a circular orbit fitted to one of the last objects in the train
of satellites. Expect the earlier objects to arrive about half a
minute earlier than this.

1 74001U 19644A   19144.95562291  .00000000  00000-0  50000-4 0    06
2 74001  53.0084 171.3414 0001000   0.0000  72.1720 15.40507866    07
# 20190524.96-20190524.96, 3 measurements, 0.001 deg rms

Regards,
    Cees
Уточннённый прогноз от М. Лангбрука (из измерений по снятому им видеоролику)
http://www.satobs.org/seesat/May-2019/0228.html
ЦитироватьFrom: Marco Langbroek via Seesat-l
Date: Sat, 25 May 2019 15:00:33 +0200
Below is a *VERY CAUTIOUS* orbit estimate, based on adjusting my initial search
elset (http://www.satobs.org/seesat/May-2019/0193.html) to the two datapoints,
mainly by finding a matching Mean Motion and inclination:

STARLINK TRAIN
1 70002U 19999A   19144.94244262 0.00000000  00000-0  00000+0 0    00
2 70002  53.2862 172.0411 0001500  47.9022 312.2115 15.45905383    01

- Marco

tnt22

НОРАД выдал элементы на первые три объекта запуска0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 44235U 19029A   19146.23811933  .00001584  00000-0  45153-4 0  9990
2 44235  53.0009 165.1862 0006365 272.1524  87.8751 15.42688051  1556

0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 44236U 19029B   19146.23794529  .00001625  00000-0  45907-4 0  9995
2 44236  53.0007 165.1834 0005819 272.7499  87.2839 15.42817023  1558

0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 44237U 19029C   19146.23807623  .00001595  00000-0  45357-4 0  9991
2 44237  53.0009 165.1850 0006247 272.3109  87.7179 15.42720938   446
44235 / 2019-029A : 434 x 443 km x 53.001°, 2019-05-26 05:42:53
44236 / 2019-029B : 434 x 442 km x 53.001°, 2019-05-26 05:42:38
44227 / 2019-029C : 434 x 442 km x 53.001°, 2019-05-26 05:42:49

opinion

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Вот мне тоже интересно (ни разу не радиоинженер) - маленький раутер "даёт Интернет" метров на 25. Скажем, 15 пользователям в сумме, ну пусть 500Мбит/с.

А тут не особо большая дура "даёт Интернет" километров на 1000. Пользователей там предполагается - пусть 100 тысяч. Минимум надо 10Мбит/с на рыло, если совсем бедно. Итого 1Тбит/с. Это дофига - содержимое терабайтного харддрайва за 8 секунд на 1000км выстрелить (причём Васе надо это, а Пете - вон то, итого антена на спутнике всенаправленная).

Да, у каждого приёмник большой чувствительности, с антенной, все дела. Но всё равно, это реально?

Или предполагается, что пользователей совсем мало и их устраивает канал с 1Мбит/с?
Из твита Маска, каждый спутник может передавать один терабит в секунду. Это сравнимо с пропускной способностью опорных сетей интернета.
There are four lights

tnt22

ЦитироватьT.S. Kelso‏ @TSKelso 44 мин. назад

CelesTrak now has TLEs for 3 objects from the SpaceX Starlink launch (2019-029). I've added those to the previous links (http://bit.ly/2QmC6P6 ) so you can see how they compare to TLE from @cgbassa (TRAIN A) & @Marco_Langbroek (TRAIN B) at current time (2025 UTC). Progress!


opinion

ЦитироватьSchwalbe пишет:
В самом лучшем случае тут подход, что авось как-нибудь все решится, новые чудесные технологии и т.п. В худшем - чистая афера, но тогда нужно понимать, что ее конец спланирован и достаточно близок.
Лет пять назад это было бы объяснимо, но сейчас назвать Маска аферистом - это тоже самое, что публично признаться в собственной глупости. Это как "обмани меня раз, обмани меня два раза", только наоборот.
There are four lights

Nitro

Простой пример по поводу мощности передатчика и типа антенны. Если на обычный как сказали выше 25-ти метровый вайфай раутер прицепить самодельную антенну из банки пепси колы, и такую же нацепить на USBсвисток, то можно получить дальность связи 90 километров. В случае со связью вверх, через тонкую  атмосферу,  еще легче.

Nitro

Да, не забудьте, что 2 Ватта на этой орбите дают больший уровень сигнала на земле, чем киловатт на геостационаре.

Nitro

Обсчитался, 2 w на 550км более чем 7000w на геостационаре

thunder26

ЦитироватьNitro пишет:
Обсчитался, 2 w на 550км более чем 7000w на геостационаре
Тогда уж оперируйте ЭИИМ, чтоб было честнее сравнивать.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Ну-и-ну

Цитироватьopinion пишет:
Из твита Маска, каждый спутник может передавать один терабит в секунду.
Может или когда-нибудь может быть сможет примерно терабит? А то у Маска всё, что "в принципе возможно когда-нибудь в каком-либо виде, если сильно припрёт" в твиттере описывается, как "завтра точно будет".

vlad7308

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Вот мне тоже интересно (ни разу не радиоинженер) - маленький раутер "даёт Интернет" метров на 25. Скажем, 15 пользователям в сумме, ну пусть 500Мбит/с.

А тут не особо большая дура "даёт Интернет" километров на 1000. Пользователей там предполагается - пусть 100 тысяч. Минимум надо 10Мбит/с на рыло, если совсем бедно. Итого 1Тбит/с. Это дофига - содержимое терабайтного харддрайва за 8 секунд на 1000км выстрелить (причём Васе надо это, а Пете - вон то, итого антена на спутнике всенаправленная).

Сети рассчитываются не так. Очень грубо говоря, пока сеть не перегружена, каждый абонент имеет полную скорость. 

А Ваша оценка - примерно аналогична утверждению, что московское метро работать не может, потому что в него не влезут одновременно все 12 млн жителей Москвы
это оценочное суждение

Nitro

#277
Насчет ЭИИМ, нет данных по антеннам.  Это просто SWAG сравнение, чтобы показать, это значительное энергетическое преимущество работы на низкой орбите. Понятно , что на ГЕО спутнике антенны более остронаправленные, так что мое сравнение было очень поверхностно.

Но терминалы на земле ( массовое производство, оптимизированное по цене) потенциально получает преимущество. Beam Steering хоть и новая технология , но уже используется в коммерческих применениях.

Интересно, что в конце концов все упирается на площадь покрытия каждого спутника ( а с глобальным покрытием - это количество спутников в группировке)

Pyhesty

Сегодня ночью мы сняли под Санкт-Петербургом на камеру Нева400 и 200мм объектив,
разрешение по орбите где-то 45м (если не ошиблись с расчетами)
в основной группе 45 спутников, штук 6-8 отстали в пределах поля зрения камеры, остальные не посчитать,
в центре летит "клубок" минимум раза в три ярче, вряд ли это ступень.
https://www.youtube.com/watch?v=sitgbkKTm7Q


https://www.youtube.com/watch?v=sitgbkKTm7Q
------------------------------------
лучшее - враг хорошего

Apollo13

Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Вот мне тоже интересно (ни разу не радиоинженер) - маленький раутер "даёт Интернет" метров на 25. Скажем, 15 пользователям в сумме, ну пусть 500Мбит/с.

А тут не особо большая дура "даёт Интернет" километров на 1000. Пользователей там предполагается - пусть 100 тысяч. Минимум надо 10Мбит/с на рыло, если совсем бедно. Итого 1Тбит/с. Это дофига - содержимое терабайтного харддрайва за 8 секунд на 1000км выстрелить (причём Васе надо это, а Пете - вон то, итого антена на спутнике всенаправленная).

Да, у каждого приёмник большой чувствительности, с антенной, все дела. Но всё равно, это реально?

Или предполагается, что пользователей совсем мало и их устраивает канал с 1Мбит/с?
Из твита Маска, каждый спутник может передавать один терабит в секунду. Это сравнимо с пропускной способностью опорных сетей интернета.
Не каждый спутник, а каждый запуск будет добавлять 2-3 терабита общей емкости. То есть каждый спутник 33-50 гигабит.

https://spacenews.com/musk-says-starlink-economically-viable-with-around-1000-satellites/

ЦитироватьWith every launch, SpaceX will add about a terabit of "usable capacity," Musk said, and two to three terabits overall.

Насчет пользовательских терминалов
ЦитироватьSpaceX will likely start selling connectivity later this year or early next year if all goes well, he said.