Ресурс-П №3 – Союз-2.1Б – Байконур 31/6 - 13.03.2016 21:56 ДМВ

[Boojum]

вот и разучились делать самое простое - механику

[napalm]

Boojum пишет:
вот и разучились делать самое простое - механику

Если учесть, что подобное происходило множество раз на самых разных аппаратах во все времена, следуя вашей логике вывод неоспоримый - никогда не умели.

[тавот]

napalm пишет:

Если учесть, что подобное происходило множество раз на самых разных аппаратах во все времена, следуя вашей логике вывод неоспоримый - никогда не умели.

Уж больно часто именно последние несколько лет. Не настораживает ?  Или пофиг, что имеем - то имеем?

[napalm]

тавот пишет:

napalm пишет:

Если учесть, что подобное происходило множество раз на самых разных аппаратах во все времена, следуя вашей логике вывод неоспоримый - никогда не умели.

Уж больно часто именно последние несколько лет. Не настораживает ? Или пофиг, что имеем - то имеем?

Из всего происходящего за последние несколько лет - не очень..

[Сергей]

Из прошлого - кадры решают все - но когда кадры не очень, то имеем то, что имеем. Но чтобы кадры были,  нужно определиться, а что нужно государству от ракетно-космической отрасли, причем на долговременной основе. Судя по финансированию с 1991 по 2010 г. , почти ничего, да и по другим отраслям за редким исключением такая же ситуация. Так что удивляться не стоит результатам, а желающим закрыть амбразуру грудью - прямая дорога в отдел кадров отрасли - примут с распростертыми объятиями, и личным трудом показать пример. Что касается работы напильником - работал в механосборочном цехе в 1963 г. в королевской конторе , с технологией проблем не было, как и с технологами, и работать было приятно, масса технологической оснастки, универсальных сборочных приспособлений и т. д. Так что не в напильниках дело, кадры нужного качества где?

[KapYar]

napalm пишет:
Тогда упрекали промышленность в том, что не создали реактор, который идиоты не смогут взорвать. Теперь спутник... Может дешевле идиотов отсеивать на дальних подступах?

Идиоты не взорвали реактор, идиоты реактор спроектировали так, что он обязан бы взорваться, и дали его в руки ничего не подозревающим эксплуатантам. А когда тот взорвался, идиоты свалили все на "стрелочников". И со спутником наверняка такая же ситуация.

[sychbird]

тавот пишет:
Да сколько раз уже предлагали - сажайте Генерального Конструктора на борт, в руки ему зубило и кувалдометр. Ежели косяк - оперативно исправит. А по результату уже подумают, как снять его с орбиты.

Главные косяки всегда и везде не по части конструкции, а по части Дяди Васи - слесаря сборщика и Дяди Пети контролера. 
А что с них взять бедолаг, живущих в в лучшем случае в двушке с двумя детьми и внуками, и возможностью нормально выспаться только после 250 г Казенки перед сном  в качестве снотворного. :evil:

[Дмитрий Виницкий]

KapYar пишет: 
Идиоты не взорвали реактор, идиоты реактор спроектировали так, что он обязан бы взорваться, и дали его в руки ничего не подозревающим эксплуатантам. А когда тот взорвался, идиоты свалили все на "стрелочников". И со спутником наверняка такая же ситуация.

Реактор проектировали в расчете, что он никогда не попадет в руки идиотов. Но, другие идиоты сделали все чтобы идиоты все-таки взорвали реактор.

[m-s Gelezniak]

sychbird пишет:

тавот

пишет:
Да сколько раз уже предлагали - сажайте Генерального Конструктора на борт, в руки ему зубило и кувалдометр. Ежели косяк - оперативно исправит. А по результату уже подумают, как снять его с орбиты.

Главные косяки всегда и везде не по части конструкции, а по части Дяди Васи - слесаря сборщика и Дяди Пети контролера.
А что с них взять бедолаг, живущих в в лучшем случае в двушке с двумя детьми и внуками, и возможностью нормально выспаться только после 250 г Казенки перед сном в качестве снотворного.

Зря вы так.
Технологические ошибки часто следствие проектных.
А дядя Вася иногда один за всех. Исправляет и конструкторские и технологические недочеты причем во вторую смену или субботу. Эти люди по опыту и знаниям иногда на голову выше разработчиков бывают. Но часто спиваются или сердце не выдерживает.

[KapYar]

Дмитрий Виницкий пишет:

Реактор проектировали в расчете, что он никогда не попадет в руки идиотов. Но, другие идиоты сделали все чтобы идиоты все-таки взорвали реактор.

Представьте, что Вам дали в руки реактор, который при нажатии кнопки "выключить" - взрывается, но не сообщили об этом. И кто тогда идиот - Вы, или те, кто проектировал реактор?

[тавот]

Дмитрий Виницкий пишет:

Реактор проектировали в расчете, что он никогда не попадет в руки идиотов. Но, другие идиоты сделали все чтобы идиоты все-таки взорвали реактор.

На каждую защиту от дурака всегда найдётся супердурак, который пересилит эту защиту. Что собсно и произошло в Чернобыле, и не только.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
А дядя Вася иногда один за всех. Исправляет и конструкторские и технологические недочеты причем во вторую смену или субботу.

Каким образом?

[napalm]

KapYar пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:

Реактор проектировали в расчете, что он никогда не попадет в руки идиотов. Но, другие идиоты сделали все чтобы идиоты все-таки взорвали реактор.

Представьте, что Вам дали в руки реактор, который при нажатии кнопки "выключить" - взрывается, но не сообщили об этом. И кто тогда идиот - Вы, или те, кто проектировал реактор?

И что же из 17 шт. он один взорвался "при нажатии кнопки "выключить"".. фэйспалма нехватает  :|

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
А дядя Вася иногда один за всех. Исправляет и конструкторские и технологические недочеты причем во вторую смену или субботу.

Каким образом?

Вы не знаете что такое опытное производство?
У меня эти ребята сидели этажом выше. По звонку они прижодили и решалась та или иная проблемка. Часто приходили просто с эскизами с вопросом можноли это сделать и как. В целом хорошие отношения.  И это при том что я не занимался сборкой.
С серпентарием уже познакомился когда дали инженера второй котегории.

[KapYar]

napalm пишет: 
И что же из 17 шт. он один взорвался "при нажатии кнопки "выключить"".. фэйспалма нехватает  :|

Еще в 1975 году случилась авария на ЛАЭС, по причинам аналогичная Чернобыльской (пресловутый "концевой эффект"), и только чудом Ленинградская область не превратилась тогда в радиоактивную зону. И это за 11 лет до Чернобыля.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Вы не знаете что такое опытное производство?

Ваше - НЕ  ЗНАЮ. При сборке КА эскизов не бывает.  Даже в ОП.
Какие "эти ребята" - тоже непонятно. 

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Вы не знаете что такое опытное производство?

Ваше - НЕ ЗНАЮ. При сборке КА эскизов не бывает. Даже в ОП.
Какие "эти ребята" - тоже непонятно.

Эскизы деталей блоков.
С опытным производством не знакомы. Дальше продолжать неимеет смысла.
Считайте это стадией макетов. Хотя не точно. Эти "макеты" имели полный функционал.

[m-s Gelezniak]

А качество проектирования ваших КА ... .
Паяльник и ковыряться на полигоне.

[Дмитрий Виницкий]

KapYar пишет: 
Еще в 1975 году случилась авария на ЛАЭС, 

Эта особенность была хорошо известна, тем не менее "экспериментаторов" это не остановило. Проблема не в технике, а головах.

[opinion]

Атяпа пишет:
И вот тут-то камеры бы не помешали. Вид на СБ был бы очень полезен.

Это неспортивно. Традиция требует определять причину неисправности по рулонам телеметрии, раскатанным по полу ЦАПа.