SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле

Автор Apollo13, 14.01.2015 11:47:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

AKr

#260
Нашел такой вот терминал (это не Starlink но фазированная решетка и моторчики присутствуют):

Антенна SOTM 0.6 м Кu-диапазона (ФАР) обеспечивает точное наведение и автосопровождение спутников с использованием встроенной системы автосопровождения.
    [/li]
  • автоматическое наведение и автосопровождение КА
  • линейная поляризация с автоматической подстройкой
  • угол места 0°...90°
  • азимут N*360°

http://www.rc-tech.ru/products/antenna-systems/antennas-for-communications-on-the-move-satcom-on-the...


P.S.
еще статья про терминалы Starlink и OneWeb:  https://lasto.com/blog/index_post_1519628400.htm

mik73

#261
Цитироватькитайский аналог AKr написал:
Нашел такой вот терминал
Китайский аналог (с отечественным ребрендингом) системы RaySat ER7000 (которая ныне принадлежит компании Gilat).

https://www.gilat.com/technology/er7000/
Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта. На мироавтобусе вполне уместна, впрочем. Если очень надо.  Китайский аналог не сильно дешевле. Причем это не электронно-управляемая АФАР, а ФАР из волноводных (рупорных) антенн, приводимая по всем осям моторчиками. Только за счет этого и работает во всем диапазоне углов.

С электронно-управляемой диаграммой системы тоже есть. Но там все сильно-сильно хуже с диапазоном рабочих углов, при равных габаритах - хуже с усилением (эффективной апертурой и шумовой добростностью) и с ценой тоже не лучше. 

Alex-DX

#262
Цитироватьmik73 написал:

 https://www.gilat.com/technology/er7000/
Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта.
Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
Но грядет битва Старлинка и всей группировки геостационарных спутников.
И после победы, будет снято жесткое ограничение на предельно допустимую излучаемую мощность.
 Что даст маленькие и легкие антенны.  :)

cross-track

ЦитироватьAlex-DX написал:
 
Цитироватьmik73 написал:

  https://www.gilat.com/technology/er7000/  
Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта.
Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
Но грядет битва Старлинка и всей группировки геостационарных спутников.
И после победы, будет снято жесткое ограничение на предельно допустимую излучаемую мощность.
 Что даст маленькие и легкие антенны.  
и телевизионный сигнал в том числе?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Alex-DX

Цитироватьcross-track написал:
и телевизионный сигнал в том числе?
Можно сказать что на данный момент ТВ сигнала нет (аналог классика)
есть мультиплексы а это цифрой поток данных, может прекрасно существовать в среде интернет.  :)

thunder26

ЦитироватьAlex-DX написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
и телевизионный сигнал в том числе?
Можно сказать что на данный момент ТВ сигнала нет (аналог классика)
есть мультиплексы а это цифрой поток данных, может прекрасно существовать в среде интернет.  
Только режимы стволов ТВ и телекоммуникации существенно разные.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

opinion

ЦитироватьAlex-DX написал:
 
Цитироватьmik73 написал:

  https://www.gilat.com/technology/er7000/  
Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта.
Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
Но грядет битва Старлинка и всей группировки геостационарных спутников.
И после победы, будет снято жесткое ограничение на предельно допустимую излучаемую мощность.
 Что даст маленькие и легкие антенны.  
А Маск поможет быстро и дешево заменить все спутники связи на ГСО.
There are four lights

Магадан Магадан

Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы :o , пока никого отношения не имеет, оно существует в своей выделенной экосистеме. Все новые проекты - это либо ШПД либо большие Мбит на точку. 

Alex-DX

ЦитироватьМагадан написал:
Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы :o , пока никого отношения не имеет  
аминь.  ;)

Alex_II

ЦитироватьМагадан написал:
Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы  , пока никого отношения не имеет, оно существует в своей выделенной экосистеме.
Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

cross-track

ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьМагадан написал:
Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы  , пока никого отношения не имеет, оно существует в своей выделенной экосистеме.
Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа...
Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Alex_II

Цитироватьcross-track написал:
Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
А зачем собственно? Чем IP-TV выгодно отличается от эфирного или спутникового ТВ - что ему собственно не нужна система передачи сигнала - оно может использовать для этого любые интернет-каналы, если их скорость достаточная... Просто еще один вид инет-контента.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

mik73

#272
ЦитироватьAlex_II написал:
Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа..
Но тут есть нюанс...
Допустим, 100 000 человек хотят посмотреть какую-нибудь спортивную трансляцию в HD-качестве.
Полоса, нужная для трансляции - 6 Мбит/с. 
Если эти 100 000 абонентов в зоне покрытия "классического" вещательного аппарата, то на всех них нужно всего ничего - 6 Мбит/с. Очень небольшая часть пропускной способности одного транспондера. Все принимают один и тот же сигнал и радостно смотрят свою передачу.

Если они хотят посмотреть эту трансляцию через IP-TV, то всё начинает очень сильно зависеть от технологии доставки. В простейшем случае - каждый из 100 000 зрителей съест свои 6 Мбит/с, а всего в магистрали до точки вещания для них понадобится 600 Гбит/с. Серьезная такая цифра. Способная положить любые существующие наземные каналы. Не говоря про спутниковые. Возможны разные варианты с использованием технологий многоадресной рассылки, но современный Интернет к ним очень плохо приспособлен и для массового вещания в IP TV приходится городить огород, который в итоге оказывается ничуть не проще, чем классическая система распространения ТВ-вещания (неважно, аналогового или цифрового, тем более, что со спутников давно исключительно цифровое). 

Даже для более "скромных" задач - когда нужно разослать тяжелый контент (файлы в в много-много гигабайт) в десятки, не говоря про сотни точек  - спутниковое  вещание может оказаться (и оказывается) гораздо эффективнее, чем  наземный интернет со своими толстыми каналами. Потому что через интеннет в каждую точку эту уйму гигабайт приходится закачивать индивидуально, а через спутник это делается одной рассылкой на все точки.

mik73

ЦитироватьAlex-DX написал:
Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
отнюдь. эффективная апертура этой дурочки - 60 см в пересчете на классическую тарелку. т.е. совсем немного. размеры - за счет того, что антенну пытались сделать низкопрофильной, для размещения на транспорте. уменьшили высоту - прилось растить поперечный размер для сохранения той же эффективной апертуры. Чудес не бывает. А вес - в остновном станина, волноводы и привода, которые всю эту хрень крутят (существенно, что наведение у неё целиком моторное, за счет чего работает во всем диапазоне углов).

если хочется помечтать о чудесах технологии с маленькими антеннами - покопайкте про StealthRay 5000, например. полностью электронно-управляемая приемо-передающая АФАР Ku-диапазона. Никаких моторчиков. Усиление никакущее (эквивалент 40-см зеркала - уже вполне те самые размеры). В высоту меньше (~ 20 см), по остальным габаритам не сильно меньше - 95х115. И весом тоже не пушинка - под 40 кило. Ценой не пушинка тем более. При очень ограниченном диапазоне рабочих углов возвышения при этом.

все эти чудеса я неоднократно руками трогал и даже заставлял работать. поэтому оптимистических ожижаний у меня нет.

cross-track

ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
А зачем собственно? Чем IP-TV выгодно отличается от эфирного или спутникового ТВ - что ему собственно не нужна система передачи сигнала - оно может использовать для этого любые интернет-каналы, если их скорость достаточная... Просто еще один вид инет-контента.
Так я IP-TV и имею в виду, а Старлинк нужен именно для раздачи широкополосного скоростного интернета.

Кстати, если у Маска со Старлинком сложится все, как он планирует, то по капитализации Старлинк вполне может посоперничать с Теслой!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Магадан Магадан

Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track  написал:
Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
А зачем собственно? Чем IP-TV выгодно отличается от эфирного или спутникового ТВ - что ему собственно не нужна система передачи сигнала - оно может использовать для этого любые интернет-каналы, если их скорость достаточная... Просто еще один вид инет-контента.
Так я IP-TV и имею в виду, а Старлинк нужен именно для раздачи широкополосного скоростного интернета.

Кстати, если у Маска со Старлинком сложится все, как он планирует, то по капитализации Старлинк вполне может посоперничать с Теслой!
Сложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  Но люди то у Маска умные, в конце концов, должны же соображать, что окружающая действительность устроена не так, и если все таки сообразили, то шансы у них есть.  

cross-track

ЦитироватьМагадан написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьКстати, если у Маска со Старлинком сложится все, как он планирует, то по капитализации Старлинк вполне может посоперничать с Теслой!
Сложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  Но люди то у Маска умные, в конце концов, должны же соображать, что окружающая действительность устроена не так, и если все таки сообразили, то шансы у них есть.  
Если почитать, что на форуме пишут про СпейсХ и Теслу, то может возникнуть впечатление, что в этих компаниях трудятся работящие и умные люди, но за одним досадным исключением  :D 
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Alex-DX

Цитироватьmik73 написал:
 
ЦитироватьAlex-DX написал:
Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
отнюдь. эффективная апертура этой дурочки - 60 см в пересчете на классическую тарелку. т.е. совсем немного. размеры - за счет того, что антенну пытались сделать низкопрофильной,
Вы же понимаете, почему нельзя уменьшить эффективную апертуру до 20 см... ;)
Цитироватьmik73 написал:
если хочется помечтать о чудесах технологии с маленькими антеннами - покопайкте про StealthRay 5000, например. полностью электронно-управляемая приемо-передающая АФАР Ku-диапазона. Никаких моторчиков. Усиление никакущее (эквивалент 40-см зеркала - уже вполне те самые размеры). В высоту меньше (~ 20 см), по остальным габаритам не сильно меньше - 95х115. И весом тоже не пушинка - под 40 кило. Ценой не пушинка тем более. При очень ограниченном диапазоне рабочих углов возвышения при этом.
Ну размер анонсированного терминала в 4 раза меньше. 50 см.
Там нет волноводов, что соответственно скажется на цене и весе. :)

cross-track

ЦитироватьМагадан написал:
 
ЦитироватьСложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  
Кстати, а почему это бредовая идея? 80 долларов в месяц - нормальная цена за "космический" интернет.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Магадан Магадан

 
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьМагадан написал:
 
ЦитироватьСложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  
Кстати, а почему это бредовая идея? 80 долларов в месяц - нормальная цена за "космический" интернет.
Потому что не продадут.