Канопус-СT (Космос-2511), Космос-2512 – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ

[PIN]

Емельян Костин пишет:
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина.

Значит ли это, что на "Волге" есть КРЛ и соответственно, можно отправлять команды с Земли? 
Не подозревал...

[Seerndv]

Источник: запуск военного спутника с Байконура перенесен из-за ситуации с "Канопусом"  
 



МОСКВА, 9 декабря. /ТАСС/. Пуск ракеты-носителя "Протон-М" с военным спутником с космодрома Байконур перенесен с 10 на 13 декабря, чтобы дополнительно проверить системы разделения в связи с нештатной ситуацией при запуске спутника "Канопус-СТ". Об этом в среду сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Решение о переносе было принято в Москве. Никакой технической необходимости для этого не было. Ракета уже была выведена на стартовый комплекс. Перенос пуска потребовался для дополнительных проверок систем отделения космического аппарата в связи с инцидентом с другим военным спутником", - сказал собеседник агентства. 
При этом отмечается, что потерянный спутник не имел дублирующей системы расцепления от разгонного блока "Волга". "Разработчиками технической документации не был предусмотрен аварийный алгоритм на случай нераскрытия пирозамка. Естественно, для повышения надежности нужно было внедрить принудительный разрыв механической связи спутника с разгонным блоком, несмотря на наличие дублирующих каналов передачи команд на пиропатроны", - сказал источник. 
Ракета "Союз-2.1в" с двумя военными спутниками стартовала с космодрома Плесецк днем в субботу, 5 декабря. В пресс-службе Минобороны заявили, что оба аппарата успешно вышли на расчетные орбиты.
На следующий день в ряде СМИ появились сообщения о неудачном завершении запуска: один из спутников не отделился от блока выведения "Волга". Источник в штабе ВКС России подтвердил ТАСС, что аппарат был потерян. Во вторник "Канопус-СТ" сгорел в атмосфере.
Источник в ракетно-космической отрасли рассказал, что причина нештатной ситуации уже предварительно установлена - не сработал один из четырех замков, удерживавших "Канопус".
http://tass.ru/kosmos/2510670




 

- ага, бочку погнали в противоположный угол. :evil:
Источник чой-то не захотел освещать этот самый "принудительный разрыв" и чем его осуществлять.

[Штуцер]

По словам собеседника «Известий», речь в данном случае идет о «вопиющей некомпетентности» боевого расчета, который не проверил отделение спутника от разгонного блока. 

— Люди получили телеметрию с нужных орбит, подумали, что работа сделана, и сообщили, что всё прошло отлично, — говорит участник аварийной комиссии. — В то время как возможность спасти спутник еще была — можно было передать на борт дополнительные команды на отделение. Но из-за того что боевой расчет вовремя не понял, что произошло, никакие возможности для решения нештатной ситуации предприняты не были. Когда поняли, что разгонный блок в соответствии с выданной командой увел спутник с расчетной орбиты, сделать ничего уже было нельзя.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/598717#ixzz3toly34Hj

Не все так просто.
1. Как они могли понять не норму, если КО прошло? Очевидно только по ненорме или аномальности режима стабилизации. И то в том случае, если такой режим запускается от КО.
2. Сколько времени у них было на выдачу команд?
3. Через сколько времени Волга осуществляет увод?

ЗЫ И вообще, предусмотрено такое парирование НС в инструкции по эксплуатации?

[Штуцер]

Seerndv пишет:
Разработчиками технической документации не был предусмотрен аварийный алгоритм на случай нераскрытия пирозамка.

Тогда - да свидания. Расчет ни при чем.

[Разъём]

- на Волге КРЛ нет
- маневр увода осуществляется по фиксированной уставке ~10 ч после отделения
Например, существует возможность, что два датчика КО сработали при нераскрытии одного из четырех пирозамков. Замок сработал, шарик вышел из паза, шток выдвинулся, но не полностью, а гильзу-сепаратор заклинило.

[Штуцер]

Разъём пишет:
- маневр увода осуществляется по фиксированной уставке ~10 ч после отделения

То есть 10 часов было. Можно было поработать с разработчиками.
Скажите, с привязкой к КО запускается на Канопусе какая-либо связка режимов?

[Разъём]

Я говорил о КО со стороны Волги. Со стороны Канопуса - не знаю. Нормальным образом должно фиксироваться раскрытие отрывных разьемов.

[ZOOR]

Емельян Костин пишет:
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина. Позор

 http://izvestia.ru/news/598717

Что-то не складывается у мню таймлайн после прочтения этой заметки.

Судя по форуму и НОРАДУ у меня такая картина:
1. 2 объекта на целевой (яйцо и БВВ+К-Ст - как оказывается позже) и один на переходной (2 ст)
2. Слухи о неразделении
3. Принятие решения топить связку
4. Свели не до конца - в конце концов бултых
5. Сейчас на орбите яйцо на целевой и 2 ступень на эволюции переходной

Где там боевой расчет с вопиющей некомпетентностью?

То что сразу не увидели (не)расхождение? - у них таких средств нет. А КО и ТЛМ с КА и БВВ были.
И команду на увод они что, с земли дают? Бред какой-то. Или начало новой космической эры.

Так что позор то, что рассказывают на Щепкина  

[Lanista]

Разъём пишет:
- на Волге КРЛ нет

Так вы же с другой конторы, откуда инфа? Учитывая прошлое БВ это не исключено.

[Емельян Костин]

ZOOR пишет:

Емельян Костин пишет:
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина. Позор

 http://izvestia.ru/news/598717

Что-то не складывается у мню таймлайн после прочтения этой заметки.

Судя по форуму и НОРАДУ у меня такая картина:
1. 2 объекта на целевой (яйцо и БВВ+К-Ст - как оказывается позже) и один на переходной (2 ст)
2. Слухи о неразделении
3. Принятие решения топить связку
4. Свели не до конца - в конце концов бултых
5. Сейчас на орбите яйцо на целевой и 2 ступень на эволюции переходной

Где там боевой расчет с вопиющей некомпетентностью?

То что сразу не увидели (не)расхождение? - у них таких средств нет. А КО и ТЛМ с КА и БВВ были.
И команду на увод они что, с земли дают? Бред какой-то. Или начало новой космической эры.

Так что позор то, что рассказывают на Щепкина  

А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?

[testest2]

Емельян Костин пишет:
А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?

Пресс-служба заранее заготовленную "рыбу" выложила по графику, вот и всё.

[Штуцер]

Разъём пишет:
Я говорил о КО со стороны Волги. Со стороны Канопуса - не знаю. Нормальным образом должно фиксироваться раскрытие отрывных разьемов.

ЕМНИП, телеметрия срабатывания замков - это вообще не КО.

[Емельян Костин]

testest пишет:

Емельян Костин пишет:
А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?

Пресс-служба заранее заготовленную "рыбу" выложила по графику, вот и всё.

А у них даже график есть?

[ZOOR]

Емельян Костин пишет:
А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?

Уже высказывал предположение

Да, видимо КО прошел, и наши в короткой ЗРВ принимали сразу ТЛМ с КА и БВВ - оценить расхождение они еще не успели, и бодро доложили, что все пучком.
 
Так что сильно ругать МО за победный релиз не стоит ИМХО.

И еще раз - команды с земли на БВВ - это что-то новое. Все закладыватся на Земле через уставки Полетного задания.

[testest2]

Емельян Костин пишет:
А у них даже график есть?

Конечно.

[Anatoly Zak]

ZOOR пишет:
И еще раз - команды с земли на БВВ - это что-то новое.

Ну, наверно, очень новое. Посмотрел на существующие картинки Волги, и антенн КРЛ, которые обычно рисуют на аппаратах ЦСКБ, не обнаружил. Есть только БСКВУ-БВ (бортовое синхронизирующее координатно-временное устройство). 

[Дима Краснов]

Сцуко, Сталина нет на распиз...яев. По рукам надо бить чтобы пиропатроны штатно срабатывали.

[Leonar]

Я одного не пойму, рб выводит спутник полностью на орбиту целевую, а потом уходит и сводится? Или спутник своей ду доводится сам куда ему надо?
Если первое, что помешает спутнику работать вместе с рб на орбите меньшее время допустим?

[PIN]

Leonar пишет:
рб выводит спутник полностью на орбиту целевую

Выводит куда такси и заказали. С какой-то ошибкой при этом. Орбита нужная для использования аппарата по назначению при этом далеко не всегда совпадает с той, куда его даже идеально бы вывели.

Leonar пишет:
Если первое, что помешает спутнику работать вместе с рб на орбите меньшее время допустим?

Вы удивитесь, но РБ и мешает. Если только аппарату ориентация не "по барабану", что было бы странно для аппарата ДЗЗ.

[ВВК]

Разъём пишет: Нормальным образом должно фиксироваться раскрытие отрывных разьемов.

А вот по этому поводу хотелось бы поговорить, точнее послушать знатоков.
Вроде представляется, что если что не так, то сразу красная большая лампочка должна пульсировать где-то там на мониторе или восклицательный знак на желтом фоне. А так ли на самом деле, ведь если контакт (сцепление) между РБ и КА сохранилось, то отразить это в телеметрии с последующим миганием лампочки , при современном развитии техники, извините , но выглядит просто, а здесь что-то помешать может. Расстояние не в счет, т.к. было сообщение, что "  

С космическими аппаратами установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космических аппаратов функционируют нормально.

 "