Ресурс-П №3 – Союз-2.1Б – Байконур 31/6 - 13.03.2016 21:56 ДМВ

Автор Space Alien, 30.12.2015 13:10:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Плейшнер

ЦитироватьШтуцер пишет:
Так ракета, мягко говоря не новая. Зато рабочая.
Один мой начальник (инженер от бога) говорил "лучшее враг хорошего".
До тех пор пока летает будет рабочая, по определению.
"Лучшее - враг хорошего " понятие относительное. Например, дорабатывать имеющиеся шашки действительно не нужно, все отработано годами, будет только хуже. Но отказаться от шашек вообще уже пора бы. (Добавим сюда же "кривой стартер" и перекись). 
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

ЦитироватьVeganin пишет:
«По двигателям ракеты-носителя «Союз» мы сделали полный комплекс работ.
Это как ремонт в старом доме, только копни.
За поджигом последует перекись в ТНА, кривой стартер, 32 камеры и т.д.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Diver

Сколько слов "НАДО", "ПОРА". Вы думаете в Самаре кайфуют от эксплуатации старого Союза? Все новые эскизные проекты зарубают, денег нет. А создать новую ракету за свой счет нам не под силу. 1В кое-как сдюжили. И то, движок там старый, хоть и гиперкрутой!

Diver

ЦитироватьШтуцер пишет:
Серьезные вопросы:
1. Сколько шашек в каждой камере?
2. Цепи питания независимые?
3. Контроль обтекания производится? Когда?
4. Почему АВД формируется по сумме?
5. Если в камере шашек несколько зачем формирование по сумме?
6. Возможно зажигание одной шашки от другой внутри камеры:
1. В больших 4, в маленьких 2.
2. Независимые
3. Проводится перед командой "Зажигание", но сигнальных цепей.
4. Потому что любая схема N из M может привести к "прикуриванию" и взрыву в камере.
5. В камере система резервная просто. Если одна шашка сработает, то остальные от нее сработают.
6. Читай выше.

Старый

ЦитироватьПлейшнер пишет: 
"Лучшее - враг хорошего " понятие относительное. Например, дорабатывать имеющиеся шашки действительно не нужно, все отработано годами, будет только хуже. Но отказаться от шашек вообще уже пора бы. (Добавим сюда же "кривой стартер" и перекись).
Както случился АВД Зенита. Ракету надо было сливать и снимать и тут выяснилось что в магистрали двигателя уже попало пусковое горючее которое самовозгорается от контакта с воздухом. Опаньки! Может лучше таки шашки?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

ЦитироватьСтарый пишет:
Опаньки! Может лучше таки шашки?
Может лучше ЛЗУ?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Опаньки! Может лучше таки шашки?
Может лучше ЛЗУ?
Ну его в пень, в нём точно что-нибудь замкнёт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

ЦитироватьПлейшнер пишет:
За поджигом последует перекись в ТНА, кривой стартер, 32 камеры и т.д.
Момент упущен в шестидесятые, когда РД-111 производился серийно.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Штуцер

ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Серьезные вопросы:
1. Сколько шашек в каждой камере?
2. Цепи питания независимые?
3. Контроль обтекания производится? Когда?
4. Почему АВД формируется по сумме?
5. Если в камере шашек несколько зачем формирование по сумме?
6. Возможно зажигание одной шашки от другой внутри камеры:
1. В больших 4, в маленьких 2.
2. Независимые
3. Проводится перед командой "Зажигание", но сигнальных цепей.
4. Потому что любая схема N из M может привести к "прикуриванию" и взрыву в камере.
5. В камере система резервная просто. Если одна шашка сработает, то остальные от нее сработают.
6. Читай выше.
Спасибо, вот это по делу.
По 5 пункту. Таким образом, в одной из камер вообще все было тихо?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
пусковое горючее которое самовозгорается от контакта с воздухом
Гадость какая...
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Diver

Штуцер,я еще ночью написал, что не сработала одна из ПЗУ.

Diver

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
пусковое горючее которое самовозгорается от контакта с воздухом
Гадость какая...
Вот такая гадость. Пусковое горючее - это одноразовое включение. Потом двигатель на переборку. Имхо, самое нормальное зажигание - лазерное. Или как у американцев. Но там проблема Динамических процессов в камере.

Штуцер

#232
ЦитироватьПлейшнер пишет:
"Лучшее - враг хорошего " понятие относительное. Например, дорабатывать имеющиеся шашки действительно не нужно, все отработано годами, будет только хуже. Но отказаться от шашек вообще уже пора бы. (Добавим сюда же "кривой стартер" и перекись).
Ну пошло, поехало. Это все в тему о семерке.
Конические баки, тюльпан, гигантский котлован, рулевые двигатели... Точнее уже и не о семерке.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
пусковое горючее которое самовозгорается от контакта с воздухом
Гадость какая...
Вот такая гадость. Пусковое горючее - это одноразовое включение. Потом двигатель на переборку. Имхо, самое нормальное зажигание - лазерное. Или как у американцев. Но там проблема Динамических процессов в камере.
Почему? Пусковые ампулы в каморах. По количеству камор и количество автономных запусков.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

freinir

ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
пусковое горючее которое самовозгорается от контакта с воздухом
Гадость какая...
Вот такая гадость. Пусковое горючее - это одноразовое включение. Потом двигатель на переборку. Имхо, самое нормальное зажигание - лазерное. Или как у американцев. Но там проблема Динамических процессов в камере.
А чем пиро то не устраивает? Лазерное дороже и добавляет массу ракете, да и надёжность у пиро с учётом резерва выше. На РД-191 после АВД требуется заменить пусковую ампулу без снятия двигателя.

Старый

Цитироватьfreinir пишет: На РД-191 после АВД требуется заменить пусковую ампулу без снятия двигателя.
В том случае с Зенитом ампула успела раздавиться.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
Штуцер ,я еще ночью написал, что не сработала одна из ПЗУ.
Ночью я спал....  :oops:  Виноват.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

freinir

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьfreinir пишет: На РД-191 после АВД требуется заменить пусковую ампулу без снятия двигателя.
В том случае с Зенитом ампула успела раздавиться.
Бывает. Вообще надо отходить от схем с мембранами и заливками пусковым горючим без возможности дренирования. Мне шашка на палке больше всего нравится.

lozga

Кстати, а "кривой стартер" для чего используется?

Плейшнер

ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
Сколько слов "НАДО", "ПОРА". Вы думаете в Самаре кайфуют от эксплуатации старого Союза? Все новые эскизные проекты зарубают, денег нет.
Если вместо "ПОРА" и "НАДО" говорить что "Лучшее - враг хорошего" деньги никогда не найдутся
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!