Перспективы системы ГЛОНАСС

Автор Gradient, 28.02.2005 02:26:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Yura_L

Цитироватьrefot написал:
 
ЦитироватьYura_L написал:
В широкозонных системах создается некая модель на основе сети диф. станций. Но опять же в идеале погрешность этих поправок будет более или менее приличной в окрестностях этих станций, опять-таки на расстоянии десятком км, а где-то посредине, когда до ближайшей станции довольно далеко, эта погрешность сильно возрастает.
Точность СДКМ не зависит от расстояния до станции. Т.е. точность возле станции и за 100 км от ближайшей станции будет одинаковой.
Да что вы говорите?! Это только в статьях и рекламных буклетах так. Причем эти статьи пишут люди, которые реально этим не занимаются. Те, кто занимаются реальным железом, таких глупостей писать стесняются. 
А в реальных условиях все по-другому. Тупо потому, что в 100 км от ближайшей станции другая погода. И соответственно, другие атмосферные ошибки. 

Yura_L

ЦитироватьСтарый написал:
С обратной от Красной площади стороны Кремля тоже Внуково.  
Там просто врубают имитатор навигационных сигналов, чтобы показывал Внуково. И поэтому везде навигатор будет показывать одни и те же координаты. Или еще лучше, в Кремле стоит передатчик, который ретранслирует принятые сигналы GPS из этого самого Внуково. Тогда все сигналы будут как реальные, и созвездие рабочие, и совпадают с альманахом...

Yura_L

Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Разумеется, от атаки "злоумышленник в середине" это не спасет.
Вот именно.
 
ЦитироватьНо можно, хотя бы, попытаться сильно осложнить ему работу тем, что  последовательность нельзя синтезировать, ее требуется ретранслировать в  реальном времени, и быстро, иначе абонет-получатель может обнаружить  существенное нарушение нормального хода часов.
Ничего подобного подпись не обеспечит. Для этого нужно шифрование.


Не забывайте, что для того, чтобы принять сигнал GPS, нужно знать его заранее. Невозможно сначала принять, а потом проверить подпись. Если приемник синтезирует псевдослучайную последовательность на основе открытых ключей, то что помешает сделать то же самое спуферу?
Да никто открытый дальномерный код шифровать не будет. 
Цифровая подпись, скорее всего будет в составе навигационного сообщения. И будет регулярно меняться, например, каждый кадр, которые идут с интервалом 30 секунд. И тогда подделать сигнал будет невозможно. Ибо прочитать цифровую подпись может любой желающий без всякого секретного ключа, а вот сформировать эту подпись - нельзя. 

Чебурашка

Как я понимаю, по кадру вычисляется однонаправленная хеш-функция. Далее хеш шифруется по несииметричному алгоритму типа RSA закрытым ключом, который знают только хозяева навигационной системе. 
А во всех приёмниках зашит открытый ключ,  с помощью которого можно проверить хеш-сумму и удостоверится для данные не подделаны.

refot

ЦитироватьYura_L написал:
Да что вы говорите?! Это только в статьях и рекламных буклетах так. Причем эти статьи пишут люди, которые реально этим не занимаются. Те, кто занимаются реальным железом, таких глупостей писать стесняются. А в реальных условиях все по-другому. Тупо потому, что в 100 км от ближайшей станции другая погода. И соответственно, другие атмосферные ошибки.  

Вы неправы. Давайте для начала разберёмся, какую именно информацию передаёт СДКМ:

[LIST=1]
[/li][li]Поправки к местоположению и часам НКА;


[/li][li]сетку вертикальных ионосферных задержек.


[/li][/LIST]Первый тип поправок является общим для всех потребителей в зоне обслуживания СДКМ и не зависит от их местоположения.  Сетка вертикальных ионосферных задержек передаётся с шагом 5 градусов по широте и 5-30 по долготе (в зависимости от широты).  Т.е. задача СДКМ - это рассчитать значение ионосферы не в районе станции, а в узле ионосферной сетки. Тропосфера согласно ИКД СДКМ на стороне потребителя вычисляется по модели.  Как Вы можете заметить, в СДКМ точность не зависит от расстояния потребителя до станций сети.





PIN

Сетка, насколько понимаю, у всех подобных систем одна и та же. Или, у  EGNOS дополнительно своя поплотнее?

refot

ЦитироватьPIN написал:
Сетка, насколько понимаю, у всех подобных систем одна и та же. Или, у  EGNOS дополнительно своя поплотнее?
Ионосферная сетка у всех SBAS систем одна и та же – мировая, с минимальным шагом 5 градусов. Но каждая система передаёт ионосферу только для своей территории обслуживания. Чисто теоретически, они могли бы передавать значения ионосферы для всего земного шара, но там всплывают ограничения ИКАО по времени обновления узлов сетки, от 6 до 10 минут, вроде бы.


opinion

ЦитироватьYura_L написал:
 
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz  написал:
Разумеется, от атаки "злоумышленник в середине" это не спасет.
Вот именно.
 
ЦитироватьНо можно, хотя бы, попытаться сильно осложнить ему работу тем, что  последовательность нельзя синтезировать, ее требуется ретранслировать в  реальном времени, и быстро, иначе абонет-получатель может обнаружить  существенное нарушение нормального хода часов.
Ничего подобного подпись не обеспечит. Для этого нужно шифрование.


Не забывайте, что для того, чтобы принять сигнал GPS, нужно знать его заранее. Невозможно сначала принять, а потом проверить подпись. Если приемник синтезирует псевдослучайную последовательность на основе открытых ключей, то что помешает сделать то же самое спуферу?
Да никто открытый дальномерный код шифровать не будет.
Цифровая подпись, скорее всего будет в составе навигационного сообщения. И будет регулярно меняться, например, каждый кадр, которые идут с интервалом 30 секунд. И тогда подделать сигнал будет невозможно. Ибо прочитать цифровую подпись может любой желающий без всякого секретного ключа, а вот сформировать эту подпись - нельзя.  
Ну защитите вы от подделки навигационные сообщения. Их и сейчас никто не подделывает. Тупо ретранслируют. Будут ретранслировать вместе с подписью.
There are four lights

Serge V Iz

ЦитироватьИх и сейчас никто не подделывает.
Их просто и удобно подделывать - имитаторы СНС во множестве создаются для отработки собственно приборов и систем управления подвижными объектами. Так что их, чаще, подделывают.

Тупо ретранслировать, в принципе, тоже несложно. Но ретранслировать так, чтобы системы, в которых предусмотрены меры защиты от таких атак ничего не заподозрили, уже не так просто, хоть и, принципиально, возможно. Придется постараться подделать и допплеровский сдвиг, и фазовые соотношения. И чем больше будет появляться разнородных каналов в НИСЗ, тем это будет сложнее. )

zandr

https://ria.ru/20191106/1560615081.html
ЦитироватьРоссия приступит к массовому обновлению стратегической системы ГЛОНАСС
МОСКВА, 6 ноя – РИА Новости. Россия планирует провести в 2020 году пять запусков навигационных спутников для обновления орбитальной группировки ГЛОНАСС, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Последние пять лет Россия запускала в космос не более двух навигационных спутников в год. При этом большая часть группировки ГЛОНАСС работает за пределами гарантийного срока. В этой связи в 2019 году в работе системы происходили множественные сбои, когда в рабочем состоянии оставался 21 аппарат, хотя для глобального покрытия Земли навигационными сигналами системы нужны 24 работающих спутника.
"На следующий год планируется запуск двух последних спутников серии "Глонасс-М" и начало обновления системы на космические аппараты нового поколения, речь идет о запуске двух "Глонасс-К" и первого аппарата поколения "Глонасс-К2", - рассказал собеседник агентства.
Все запуски будут проводиться с космодрома Плесецк на ракетах "Союз-2".
Спутники нового поколения "Глонасс-К" и "Глонасс-К2" отличаются от аппарата предыдущего поколения "Глонасс-М" большим количеством излучаемых навигационных сигналов (пять сигналов у "Глонасса-М", семь и девять - у "Глонасса-К" и "Глонасса-К2") и большим сроком службы (семь лет у "Глонасса-М", 10 лет - у "Глонасса-К" и "Глонасса-К2").
Как ранее сообщалось, до конца 2019 года планируется вывести на орбиту спутник "Глонасс-М". Запуск планируется на 10 декабря с космодрома Плесецк.
Спойлер
В настоящее время орбитальная группировка российской глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС включает 27 космических аппаратов (25 "Глонасс-М" и два "Глонасс-К"), из которых 23 работают по целевому назначению, один находится в орбитальном резерве, один - на этапе летных испытаний, еще два - на техническом обслуживании.
Глобальная навигационная спутниковая система (ГЛОНАСС) – одна из двух (наравне с GPS) полностью сформированных таких систем в мире. Свои системы сейчас развертывают Китай и Европа, соответственно, BeiDou и Galileo. ГЛОНАСС транслирует закрытый военный сигнал для российских Вооруженных сил - как для ориентации военнослужащих и техники на местности, так и наведении высокоточного и стратегического оружия на цель. Гражданский сигнал предоставляется на открытой и бесплатной основе всем пользователям в мире.
[свернуть]

tnt22

https://ria.ru/20191111/1560786419.html
ЦитироватьЗапуск спутников для повышения точности ГЛОНАСС отложен на три года
03:09 11.11.2019

МОСКВА, 11 ноя - РИА Новости. Высокоорбитальные навигационные спутники "Глонасс-ВКК", которые на четверть повысят точность системы ГЛОНАСС, начнут выводить на орбиту на три года позже, чем планировалось, говорится в материалах, копия которых имеется у РИА Новости, о перспективах развития системы ГЛОНАСС, представленных на научной конференции Всероссийского НИИ физико-технических и радиотехнических измерений.

В мае сообщалось, что шесть спутников "Глонасс-ВКК" планируется запустить в 2023-2025 годах.

В материалах говорится, что аппараты "Глонасс-ВКК" намечается вывести на орбиту в 2026-2027 годах.

Отмечается, что два спутника будут запущены в 2026 году с помощью двух ракет-носителей "Союз-2.1б", а четыре - в 2027 году на двух ракетах "Ангара-А5".
В настоящее время орбитальная группировка системы ГЛОНАСС состоит из спутников "Глонасс-М" и "Глонасс-К", летающих на средних околоземных орбитах.

Ранее первый заместитель генерального директора Роскосмоса Юрий Урличич сообщил, что точность системы ГЛОНАСС повысится на четверть за счет запуска шести дополнительных спутников высокоорбитального сегмента.
[свернуть]

AKr

Цитироватьtnt22 написал:
Запуск спутников для повышения точности ГЛОНАСС отложен на три года
Ну на 3 нестрашно, это же не через 8 лет.

zandr

https://ria.ru/20191112/1560829288.html
ЦитироватьОколо 30 спутников нового поколения пополнят систему ГЛОНАСС к 2031 году
МОСКВА, 12 ноя - РИА Новости. Около трех десятков навигационных спутников нового поколения "Глонасс-К2" планируется вывести на орбиту к 2031 году, говорится в материалах, имеющихся в распоряжении РИА Новости.
Ранее источник в ракетно-космической отрасли сказал РИА Новости, что запуск первого спутника "Глонасс-К2" намечается выполнить в 2020 году на ракете-носителе "Союз-2.1б" с космодрома Плесецк.
В материалах говорится, что в период с 2021 по 2030 годы предполагается вывести на орбиту 28 аппаратов "Глонасс-К2".
Отмечается, что для их запусков планируется использовать 12 ракет "Союз-2.1б" (по одному спутнику на каждой) и восемь ракет "Ангара-А5" (по два аппарата на каждой).
Согласно планам, два спутника выведут в 2021 году, два - в 2023 году, пять - в 2024 году, шесть - в 2025 году, четыре - в 2026 году, один - в 2029 году, восемь - в 2030 году.
Спутники нового поколения "Глонасс-К" и "Глонасс-К2" отличаются от аппарата предыдущего поколения "Глонасс-М" большим количеством излучаемых навигационных сигналов (пять сигналов у "Глонасса-М", семь и девять - у "Глонасса-К" и "Глонасса-К2") и большим сроком службы (семь лет у "Глонасса-М", 10 лет - у "Глонасса-К" и "Глонасса-К2").
"Сейчас"
В настоящее время орбитальная группировка российской глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС включает 27 космических аппаратов (25 "Глонасс-М" и два "Глонасс-К"), из которых 23 работают по целевому назначению, один находится в орбитальном резерве, один - на этапе летных испытаний, еще два - на техническом обслуживании. Для глобального покрытия Земли навигационными сигналами системы нужны 24 работающих спутника.
[свернуть]

ZOOR

#10853
Цитироватьzandr написал:
В материалах говорится, что в период с 2021 по 2030 годы предполагается вывести на орбиту 28 аппаратов "Глонасс-К2"
...
Согласно планам, два спутника выведут в 2021 году, два - в 2023 году, пять - в 2024 году, шесть - в 2025 году, четыре - в 2026 году, один - в 2029 году, восемь - в 2030 году.
В настоящий момент интереснее, смогут ли запустить Г-К по три штуки в 20-м и 21-м. Без них группировка будет совсем дряхлая.
Хотя кажется слив по сравнению с майскими планами наблюдается

Цитироватьzandr написал:
"На следующий год планируется запуск двух последних спутников серии "Глонасс-М" и начало обновления системы на космические аппараты нового поколения, речь идет о запуске двух "Глонасс-К" и первого аппарата поколения "Глонасс-К2", - рассказал собеседник агентства.
Можно сравнить с https://ria.ru/20190509/1553373759.html
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

zandr

https://www.glonass-iac.ru/
Цитировать
067-191116
СООБЩЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС (СПСГ) 067-191116
ТЕМА: ПЛАНОВЫЙ ПЕРЕРЫВ 22/-3 (731) 16.11/0532-25.11/0000 МСК
1.СОДЕРЖАНИЕ: 22/-3 (731) ПЛАНИРУЕТСЯ ПЕРЕРЫВ
 C 16.11/0532 ДО 25.11/0000
 МСК (UTC+0300) ДЛЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ
2.ПОТРЕБИТЕЛЯМ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ОБНОВИТЬ АЛЬМАНАХ
№731, запущен 02.03.2010, введён в систему 28.03.2010 - за пределами гарантийного срока.
 
Цитировать068-191116
СООБЩЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС (СПСГ) 068-191116
ТЕМА: 22/-3 (731) ПЕРЕРЫВ 16.11/0532 МСК-НЕ ЗАКОНЧЕН
1.СОДЕРЖАНИЕ: 22/-3 (731) ПЕРЕРЫВ В ИСПОЛЬЗОВАНИИ КА С 16.11/0532
 МСК (UTC+0300) ДО ОСОБОГО УВЕДОМЛЕНИЯ ПО ПРИЧИНЕ ТЕХОБСЛУЖИВАНИЯ [/SIZE]
2.ПОТРЕБИТЕЛЯМ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ОБНОВИТЬ АЛЬМАНАХ
Т.е. прогнозируют, что до 25-го "техническое обслуживание" может не закончиться!

zandr

#10855
https://www.glonass-iac.ru/

 Позиция 24 - №735 (единоутробный брат-близнец номера 731) запущен 02.03.2010, введён в систему 28.03.2010
"Неисправен" и "выведен" с 11:15 сего дня, однако, сообщение о событии до сих пор не выпущено!

Чебурашка

#10856
Ух и сразу какая картинка мгновенной доступности при 21 рабочем спутнике


zandr

Поспел-таки официоз:
https://www.glonass-iac.ru/CUSGLONASS/
Цитировать069-191121
СООБЩЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС (СПСГ) 069-191121
ТЕМА: ПЛАНОВЫЙ ПЕРЕРЫВ 24/02 (735) 20.11/1430-25.11/0000 МСК
1.СОДЕРЖАНИЕ: 24/02 (735) ПЛАНИРУЕТСЯ ПЕРЕРЫВ
 C 20.11/1430 ДО 25.11/0000
 МСК (UTC+0300) ДЛЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ
2.ПОТРЕБИТЕЛЯМ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ОБНОВИТЬ АЛЬМАНАХ
 
070-191121
СООБЩЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС (СПСГ) 070-191121
СМ: СПСГ 032-150826
ТЕМА: 24/02 (735) ПЕРЕРЫВ 20.11/1430 МСК-НЕ ЗАКОНЧЕН
1.СОДЕРЖАНИЕ: 24/02 (735) ПЕРЕРЫВ В ИСПОЛЬЗОВАНИИ КА С 20.11/1430
 МСК (UTC+0300) ДО ОСОБОГО УВЕДОМЛЕНИЯ ПО ПРИЧИНЕ ТЕХОБСЛУЖИВАНИЯ
2.ПОТРЕБИТЕЛЯМ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ОБНОВИТЬ АЛЬМАНАХ
:(

Чебурашка

Я насчитал только 9 спутников, запущенных в 2012 году и позже.

ZOOR

ЦитироватьЧебурашка написал:
Я насчитал только 9 спутников, запущенных в 2012 году и позже.
И какой из этого вывод?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому