Страницы: Пред. 1 ... 543 544 545 546 547 548 След.
RSS
Перспективы системы ГЛОНАСС
 
Цитата
Serge V Iz написал:
Сама по себе "подпись" - это несложное (конструктивно и арифметически простое) вычисление над битами, которые уже вычтсляются и передаются сейчас. Резерв неиспользуемых битов в сообщениях тоже есть. Т.е., в техническом плане, больших задержек ожидать не приходится.

А творческие вопросы, вроде исследования возможных атак на, организации протокола доставки т.п. - это  творческие вопросы )
А мне непонятно, как подпись поможет защититься от спуффинга. Подпись только подтверждает, что принятая последовательность битов не искажена, то есть не отличается от переданной. Ну так, последовательность битов, которую Старый принимал то ли на Красной Площади, то ли во Внуково, и так не отличалась. Никто, вроде бы, не сомневается и дополнительных подтверждений не требует.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.
 
Цитата
STS написал:
тут даже спорить не о чем, амеры в первой половине 90х отказались от военного использования гпс как раз потому что слишком легко им манипулировать, до того дошло что в ираке солдаты бегали с бытовыми навигаторами, вопреки так сказать.
Американцы бегали по Ираку с гражданскими навигаторами, потому что военных на всех желающих не хватило. Из-за этого пришлось даже отключить селективный доступ. Так что, они не отказывались от использования, а как раз наоборот.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.
 
Цитата
А мне непонятно, как подпись поможет
Так работают схемы типа RSA, Эль-Гамаля и т.п. См. по ключевым "доказательство с нулевым знанием (раскрытием)". Они основаны на функциях, которые друдно (вычислительно) обратить.

Легальный абонент-отправитель информационного обмена при этом должен знать секретную информацию - ключ. А абоненту-получателю достаточно знания общедоступной информации. Разумеется, от атаки "злоумышленник в середине" это не спасет. Но можно, хотя бы, попытаться сильно осложнить ему работу тем, что последовательность нельзя синтезировать, ее требуется ретранслировать в реальном времени, и быстро, иначе абонет-получатель может обнаружить существенное нарушение нормального хода часов.
Изменено: Serge V Iz - 04.11.2019 20:46:53
 
Цитата
opinion написал:
Цитата
STS написал:
тут даже спорить не о чем, амеры в первой половине 90х отказались от военного использования гпс как раз потому что слишком легко им манипулировать, до того дошло что в ираке солдаты бегали с бытовыми навигаторами, вопреки так сказать.
Американцы бегали по Ираку с гражданскими навигаторами, потому что военных на всех желающих не хватило. Из-за этого пришлось даже отключить селективный доступ. Так что, они не отказывались от использования, а как раз наоборот.
и? их не хватило потому что не производили с тех пор
!
 
Цитата
STS написал:
Цитата
opinion написал:
 
Цитата
STS  написал:
тут даже спорить не о чем, амеры в первой половине 90х отказались от военного использования гпс как раз потому что слишком легко им манипулировать, до того дошло что в ираке солдаты бегали с бытовыми навигаторами, вопреки так сказать.
 Американцы бегали по Ираку с гражданскими навигаторами, потому что военных на всех желающих не хватило. Из-за этого пришлось даже отключить селективный доступ. Так что, они не отказывались от использования, а как раз наоборот.
и? их не хватило потому что не производили с тех пор
С каких "с тех"? Поясните свою мысль. После этого перестали производить, поэтому перед этим было мало?
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.
 
Цитата
Serge V Iz написал:
Разумеется, от атаки "злоумышленник в середине" это не спасет.
Вот именно.
Цитата
Но можно, хотя бы, попытаться сильно осложнить ему работу тем, что  последовательность нельзя синтезировать, ее требуется ретранслировать в  реальном времени, и быстро, иначе абонет-получатель может обнаружить  существенное нарушение нормального хода часов.
Ничего подобного подпись не обеспечит. Для этого нужно шифрование.


Не забывайте, что для того, чтобы принять сигнал GPS, нужно знать его заранее. Невозможно сначала принять, а потом проверить подпись. Если приемник синтезирует псевдослучайную последовательность на основе открытых ключей, то что помешает сделать то же самое спуферу?
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.
 
Цитата
Ничего подобного подпись не обеспечит
Обеспечит - если значение имитовставки атакующий вычислить не способен.

Линейный генератор ПСП (его порождающий многочлен), которую генерирует передатчик восстанавливается по совсем короткому отрезку, ее использовать для защиты, действительно, бессмысленно. Но значения битов "цифровой подписи" можно восстановить лишь зная секретную половину ключа.
 
Цитата
refot написал:
Цитата
Yura_L написал:
В широкозонных системах создается некая модель на основе сети диф. станций. Но опять же в идеале погрешность этих поправок будет более или менее приличной в окрестностях этих станций, опять-таки на расстоянии десятком км, а где-то посредине, когда до ближайшей станции довольно далеко, эта погрешность сильно возрастает.
 Точность СДКМ не зависит от расстояния до станции. Т.е. точность возле станции и за 100 км от ближайшей станции будет одинаковой.
Да что вы говорите?! Это только в статьях и рекламных буклетах так. Причем эти статьи пишут люди, которые реально этим не занимаются. Те, кто занимаются реальным железом, таких глупостей писать стесняются.
А в реальных условиях все по-другому. Тупо потому, что в 100 км от ближайшей станции другая погода. И соответственно, другие атмосферные ошибки.  
 
Цитата
Старый написал:
С обратной от Красной площади стороны Кремля тоже Внуково.  
Там просто врубают имитатор навигационных сигналов, чтобы показывал Внуково. И поэтому везде навигатор будет показывать одни и те же координаты. Или еще лучше, в Кремле стоит передатчик, который ретранслирует принятые сигналы GPS из этого самого Внуково. Тогда все сигналы будут как реальные, и созвездие рабочие, и совпадают с альманахом...
 
Цитата
opinion написал:
Цитата
Serge V Iz написал:
Разумеется, от атаки "злоумышленник в середине" это не спасет.
Вот именно.
Цитата
Но можно, хотя бы, попытаться сильно осложнить ему работу тем, что  последовательность нельзя синтезировать, ее требуется ретранслировать в  реальном времени, и быстро, иначе абонет-получатель может обнаружить  существенное нарушение нормального хода часов.
Ничего подобного подпись не обеспечит. Для этого нужно шифрование.


Не забывайте, что для того, чтобы принять сигнал GPS, нужно знать его заранее. Невозможно сначала принять, а потом проверить подпись. Если приемник синтезирует псевдослучайную последовательность на основе открытых ключей, то что помешает сделать то же самое спуферу?
Да никто открытый дальномерный код шифровать не будет.
Цифровая подпись, скорее всего будет в составе навигационного сообщения. И будет регулярно меняться, например, каждый кадр, которые идут с интервалом 30 секунд. И тогда подделать сигнал будет невозможно. Ибо прочитать цифровую подпись может любой желающий без всякого секретного ключа, а вот сформировать эту подпись - нельзя.  
 
Как я понимаю, по кадру вычисляется однонаправленная хеш-функция. Далее хеш шифруется по несииметричному алгоритму типа RSA закрытым ключом, который знают только хозяева навигационной системе.
А во всех приёмниках зашит открытый ключ,  с помощью которого можно проверить хеш-сумму и удостоверится для данные не подделаны.
 
Цитата
Yura_L написал:
Да что вы говорите?! Это только в статьях и рекламных буклетах так. Причем эти статьи пишут люди, которые реально этим не занимаются. Те, кто занимаются реальным железом, таких глупостей писать стесняются. А в реальных условиях все по-другому. Тупо потому, что в 100 км от ближайшей станции другая погода. И соответственно, другие атмосферные ошибки.  

Вы неправы. Давайте для начала разберёмся, какую именно информацию передаёт СДКМ:

  1. Поправки к местоположению и часам НКА;

  2. сетку вертикальных ионосферных задержек.

Первый тип поправок является общим для всех потребителей в зоне обслуживания СДКМ и не зависит от их местоположения.  Сетка вертикальных ионосферных задержек передаётся с шагом 5 градусов по широте и 5-30 по долготе (в зависимости от широты).  Т.е. задача СДКМ - это рассчитать значение ионосферы не в районе станции, а в узле ионосферной сетки. Тропосфера согласно ИКД СДКМ на стороне потребителя вычисляется по модели.  Как Вы можете заметить, в СДКМ точность не зависит от расстояния потребителя до станций сети.

 
Сетка, насколько понимаю, у всех подобных систем одна и та же. Или, у  EGNOS дополнительно своя поплотнее?
 
Цитата
PIN написал:
Сетка, насколько понимаю, у всех подобных систем одна и та же. Или, у  EGNOS дополнительно своя поплотнее?

Ионосферная сетка у всех SBAS систем одна и та же – мировая, с минимальным шагом 5 градусов. Но каждая система передаёт ионосферу только для своей территории обслуживания. Чисто теоретически, они могли бы передавать значения ионосферы для всего земного шара, но там всплывают ограничения ИКАО по времени обновления узлов сетки, от 6 до 10 минут, вроде бы.

 
Цитата
Yura_L написал:
Цитата
opinion написал:
 
Цитата
Serge V Iz  написал:
Разумеется, от атаки "злоумышленник в середине" это не спасет.
 Вот именно.
 
Цитата
Но можно, хотя бы, попытаться сильно осложнить ему работу тем, что  последовательность нельзя синтезировать, ее требуется ретранслировать в  реальном времени, и быстро, иначе абонет-получатель может обнаружить  существенное нарушение нормального хода часов.
 Ничего подобного подпись не обеспечит. Для этого нужно шифрование.


Не забывайте, что для того, чтобы принять сигнал GPS, нужно знать его заранее. Невозможно сначала принять, а потом проверить подпись. Если приемник синтезирует псевдослучайную последовательность на основе открытых ключей, то что помешает сделать то же самое спуферу?
Да никто открытый дальномерный код шифровать не будет.
Цифровая подпись, скорее всего будет в составе навигационного сообщения. И будет регулярно меняться, например, каждый кадр, которые идут с интервалом 30 секунд. И тогда подделать сигнал будет невозможно. Ибо прочитать цифровую подпись может любой желающий без всякого секретного ключа, а вот сформировать эту подпись - нельзя.  
Ну защитите вы от подделки навигационные сообщения. Их и сейчас никто не подделывает. Тупо ретранслируют. Будут ретранслировать вместе с подписью.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.
 
Цитата
Их и сейчас никто не подделывает.
Их просто и удобно подделывать - имитаторы СНС во множестве создаются для отработки собственно приборов и систем управления подвижными объектами. Так что их, чаще, подделывают.

Тупо ретранслировать, в принципе, тоже несложно. Но ретранслировать так, чтобы системы, в которых предусмотрены меры защиты от таких атак ничего не заподозрили, уже не так просто, хоть и, принципиально, возможно. Придется постараться подделать и допплеровский сдвиг, и фазовые соотношения. И чем больше будет появляться разнородных каналов в НИСЗ, тем это будет сложнее. )
 
https://ria.ru/20191106/1560615081.html
Цитата
Россия приступит к массовому обновлению стратегической системы ГЛОНАСС
МОСКВА, 6 ноя – РИА Новости. Россия планирует провести в 2020 году пять запусков навигационных спутников для обновления орбитальной группировки ГЛОНАСС, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Последние пять лет Россия запускала в космос не более двух навигационных спутников в год. При этом большая часть группировки ГЛОНАСС работает за пределами гарантийного срока. В этой связи в 2019 году в работе системы происходили множественные сбои, когда в рабочем состоянии оставался 21 аппарат, хотя для глобального покрытия Земли навигационными сигналами системы нужны 24 работающих спутника.
"На следующий год планируется запуск двух последних спутников серии "Глонасс-М" и начало обновления системы на космические аппараты нового поколения, речь идет о запуске двух "Глонасс-К" и первого аппарата поколения "Глонасс-К2", - рассказал собеседник агентства.
Все запуски будут проводиться с космодрома Плесецк на ракетах "Союз-2".
Спутники нового поколения "Глонасс-К" и "Глонасс-К2" отличаются от аппарата предыдущего поколения "Глонасс-М" большим количеством излучаемых навигационных сигналов (пять сигналов у "Глонасса-М", семь и девять - у "Глонасса-К" и "Глонасса-К2") и большим сроком службы (семь лет у "Глонасса-М", 10 лет - у "Глонасса-К" и "Глонасса-К2").
Как ранее сообщалось, до конца 2019 года планируется вывести на орбиту спутник "Глонасс-М". Запуск планируется на 10 декабря с космодрома Плесецк.
Скрытый текст
 
https://ria.ru/20191111/1560786419.html
Цитата
Запуск спутников для повышения точности ГЛОНАСС отложен на три года
03:09 11.11.2019

МОСКВА, 11 ноя - РИА Новости. Высокоорбитальные навигационные спутники "Глонасс-ВКК", которые на четверть повысят точность системы ГЛОНАСС, начнут выводить на орбиту на три года позже, чем планировалось, говорится в материалах, копия которых имеется у РИА Новости, о перспективах развития системы ГЛОНАСС, представленных на научной конференции Всероссийского НИИ физико-технических и радиотехнических измерений.

В мае сообщалось, что шесть спутников "Глонасс-ВКК" планируется запустить в 2023-2025 годах.

В материалах говорится, что аппараты "Глонасс-ВКК" намечается вывести на орбиту в 2026-2027 годах.

Отмечается, что два спутника будут запущены в 2026 году с помощью двух ракет-носителей "Союз-2.1б", а четыре - в 2027 году на двух ракетах "Ангара-А5".
Скрытый текст
 
Цитата
tnt22 написал:
Запуск спутников для повышения точности ГЛОНАСС отложен на три года
Ну на 3 нестрашно, это же не через 8 лет.
 
https://ria.ru/20191112/1560829288.html
Цитата
Около 30 спутников нового поколения пополнят систему ГЛОНАСС к 2031 году
МОСКВА, 12 ноя - РИА Новости. Около трех десятков навигационных спутников нового поколения "Глонасс-К2" планируется вывести на орбиту к 2031 году, говорится в материалах, имеющихся в распоряжении РИА Новости.
Ранее источник в ракетно-космической отрасли сказал РИА Новости, что запуск первого спутника "Глонасс-К2" намечается выполнить в 2020 году на ракете-носителе "Союз-2.1б" с космодрома Плесецк.
В материалах говорится, что в период с 2021 по 2030 годы предполагается вывести на орбиту 28 аппаратов "Глонасс-К2".
Отмечается, что для их запусков планируется использовать 12 ракет "Союз-2.1б" (по одному спутнику на каждой) и восемь ракет "Ангара-А5" (по два аппарата на каждой).
Согласно планам, два спутника выведут в 2021 году, два - в 2023 году, пять - в 2024 году, шесть - в 2025 году, четыре - в 2026 году, один - в 2029 году, восемь - в 2030 году.
Спутники нового поколения "Глонасс-К" и "Глонасс-К2" отличаются от аппарата предыдущего поколения "Глонасс-М" большим количеством излучаемых навигационных сигналов (пять сигналов у "Глонасса-М", семь и девять - у "Глонасса-К" и "Глонасса-К2") и большим сроком службы (семь лет у "Глонасса-М", 10 лет - у "Глонасса-К" и "Глонасса-К2").
Сейчас
Страницы: Пред. 1 ... 543 544 545 546 547 548 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги