Перспективы системы ГЛОНАСС

Автор Gradient, 28.02.2005 02:26:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

opinion

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Так они идеологически, вроде, несовместимы - локальная дифпоправка, полученная на месте происшествия прямым измерением, и широкозонная поправка, рассчитываемая из приближенной модели распространения сигнала в среднем по большой области? Они могут быть несовместными, их затруднительно использовать одновременно. Но, имхо, это не запрещает (ну, если нет особого, специального, руководящего документа на такой счет?) навигационной аппаратуре переключаться с одной на другую, например, в случае отказа одной из систем?
Переключаться нельзя. Нужно выбрать одну из опубликованных схем захода и придерживаться её. Не на всех аэродромах есть обе. Несовместимость оборудования означает, что нужно иметь два комплекта или заранее отказаться от одного из типов захода. Это впечатление от изучения сайта FAA опять-таки полгода или год назад. Может быть, что-то изменилось в лучшую сторону.
There are four lights

Старый

Позавчера какраз проезжал по киевскому шоссе мимо Внукова. Всё правильно навигатор показывал. Правда по GPS. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

тавот

ЦитироватьСтарый написал:
Позавчера какраз проезжал по киевскому шоссе мимо Внукова. Всё правильно навигатор показывал. Правда по GPS.  
Где реально GPS вырубают - так это на Красной площади. Видимо что бы дронов не запускали.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Старый

Цитироватьтавот написал:
 Где реально GPS вырубают - так это на Красной площади. Видимо что бы дронов не запускали.
Видел. Первый раз опешил. Причём оказываешься почемуто какраз во Внуково. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

В самом самолете приемник смартфона вполне справляется - если его в самое окошко сунуть. Можно интересоваться текущей высотой и скоростью. )

Чебурашка

#10805
ЦитироватьСтарый написал:
Причём оказываешься почемуто какраз во Внуково.  

В прошивке любительских дронов заложены координаты тысяч аэропортов с запретом этим самым дронам там летать. Вот и отправляет во Внуково с Красной площади.

Старый

С обратной от Красной площади стороны Кремля тоже Внуково. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Весело делать такие открытия гуляя со смартфоном по Красной площади. 
 А я ехал в редакцию когда она была на Октябрьской. Заехал напрямую по Кутузовскому-Калининскому, свернул на Знаменку, там перед Боровицкой пробка. Встал.  Решил глянуть в смартфон длинная ли пробка. 
 Ииии.... Блинннн, где я???  :o  :o  :o 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

napalm

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьтавот написал:
 Где реально GPS вырубают - так это на Красной площади. Видимо что бы дронов не запускали.
Видел. Первый раз опешил. Причём оказываешься почемуто какраз во Внуково.  
Около Белого дома (что на Краснопресненской) тоже. Но только если стоять непосредственно у ограждения. Через дорогу - уже работает нормально.

triage

ЦитироватьЧебурашка написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Причём оказываешься почемуто какраз во Внуково.  
В прошивке любительских дронов заложены координаты тысяч аэропортов с запретом этим самым дронам там летать. Вот и отправляет во Внуково с Красной площади.
как будто любительским дронам разрешено летать в аэропортах; нужно отправлять в координаты соответствующих органов ;)

refot

#10810
ЦитироватьYura_L написал:
В широкозонных системах создается некая модель на основе сети диф. станций. Но опять же в идеале погрешность этих поправок будет более или менее приличной в окрестностях этих станций, опять-таки на расстоянии десятком км, а где-то посредине, когда до ближайшей станции довольно далеко, эта погрешность сильно возрастает.
Точность СДКМ не зависит от расстояния до станции. Т.е. точность возле станции и за 100 км от ближайшей станции будет одинаковой.


STS

#10811
помнится ктото, лет так десять назад, оспаривал возможность манипулировать позицией гпс, хехе
!

Старый

ЦитироватьSTS написал:
помнится ктото, лет так десять назад, оспаривал возможность манипулировать позицией гпс, хехе
Это только для бытовых приёмников. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

#10813
Это для любых приемников, в той зоне, где имитатор спутниковой обстановки передавливает своим сигналом  настоящий, неподдельный. Что, учитыаая экстремально низкую мощность настоящего сигнала, несложно сделать.

Даже при неизвестной фазе ПСП ее можно просто ретранслировать, изменив задержки )

Виртуальное путешествие Екб-Питер за 10 сек: )

Старый

История РЭБ показывает что модулированный и кодированный сигнал весьма трудно забить помехам. Зная код при обработке сигнала его всегда можно выделить на фоне помех. 
 На худой конец ставится антенна с диаграммой направленности в верхнюю полусферу чтобы задавить сигналы идущие с поверхности земли. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Не забить помехами. Именно подделать. 1) полезную информацию в этом сигнале несет только его расположение во времени (все остальное - альманах, эфемериды подготовленный пользователь и так получит по доверенному каналу) и 2) сигнал не тот широкополосный шумообразный, который тяжело забить, а как раз таки экстремально монохромный (ну, корректнее, предсказуемый)

STS

тут даже спорить не о чем, амеры в первой половине 90х отказались от военного использования гпс как раз потому что слишком легко им манипулировать, до того дошло что в ираке солдаты бегали с бытовыми навигаторами, вопреки так сказать. 
с другой стороны, сейчас делают новое поколение гпс и якобы для военного применения тоже.
!

Serge V Iz

Гэ-пээс очень удобен тем, что несколько десятков аппаратов обеспечивают навигацией практически неограниченное чило наземных и надземных потребителей. А на ТВД, если очень-очень надо и есть средства, можно поставить и наземные/летающие маяки или там базовые станции, как их назвать, обеспечивающие хоть в точности тем же способом более трудноподавляемое навигационное поле.

Старый

ЦитироватьSerge V Iz написал:
А на ТВД, если очень-очень надо и есть средства, можно поставить и наземные/летающие маяки или там базовые станции, как их назвать, обеспечивающие хоть в точности тем же способом более трудноподавляемое навигационное поле.
Их можно подавить физически в смысле уничтожить.
Достоинство ЖэПэЭС в другом. Она обеспечивает позиционирование высокоточного оружия на маршевых участках траектории. А на последних минутах/десятках километров в условиях помех можно пролететь и на инерциалке - она не успевает уйти. Югославия, Ирак и Сирия гарантируют это. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

#10819
Вот эту самую радиокоррекцию инерциальной навигации и можно, принципиально, попытаться атаковать. Для этого надо иметь сведения, которые скрыть затруднительно - они общедоступны в эфире. Не хватает только параметра алгоритма коррекции - при какой беспардонности обмана СУ решит, что поправки недостоверны, как бы прибор спутниковой навигации ни клялся и ни божился )

А этот параметр, очевидно, зависит от ожидаемой точности автономной навигации. И это снова возвращает к прецизионной инерциалке, радо- и оптической локации и т.д. )