Экспресс-АМ4R – Протон-М/Бриз-М – Байконур 200/39 - 16.05.2014 01:42 ЛМВ - авария

[Старый]

Ну и что там у нас? В Воронеже срочно изготовляют рулевые двигатели с упроченым газоводом? Их срочно везут в Фили? Туда же срочно везут с Байконура третьи ступени Протонов? На них срочно меняют двигатели и везут обратно? Ага...

[Штуцер]

Этто врядли....

[anik]

В "курилке" говорят, что того самого сварщика уже "нашли".

[Старый]

anik пишет:
В "курилке" говорят, что того(ту) самого(ю) сварщика(цу) уже "нашли".

И он поклялся мамой что все остальные двигатели сварил нормально.

[Прол]

Старый пишет:
Ну и что там у нас? В Воронеже срочно изготовляют рулевые двигатели с упроченым газоводом? Их срочно везут в Фили? Туда же срочно везут с Байконура третьи ступени Протонов? На них срочно меняют двигатели и везут обратно? Ага...

Да нет, меняют "дядю Васю" на "дядю Петю" .

[supermen]

anik пишет:
В "курилке" говорят, что того самого сварщика уже "нашли".

И зачем? В жизни не доказать ничего. Сварщик не обязан делать качественный шов.

[ZOOR]

supermen пишет:

anik пишет:
В "курилке" говорят, что того самого сварщика уже "нашли".

И зачем? В жизни не доказать ничего. Сварщик не обязан делать качественный шов.

Стрелочника сварщика найти не долго. Только пусть объяснят, что там с рентгеноконролем. Или с БТК, если сварщик не тем флюсом/электродом варил.
Честнее списать на единичный дефект, ИМХО

[supermen]

ZOOR пишет:

supermen пишет:

anik пишет:
В "курилке" говорят, что того самого сварщика уже "нашли".

И зачем? В жизни не доказать ничего. Сварщик не обязан делать качественный шов.

Стрелочника сварщика найти не долго. Только пусть объяснят, что там с рентгеноконролем. Или с БТК, если сварщик не тем флюсом/электродом варил.
Честнее списать на единичный дефект, ИМХО

При современном сварочном оборудовании невозможно взять что-то не то. Рентгенконтроля могло и не быть. А вот опрессовку и герметичность скорее всего проходили и раз полетели , то прошли. К сварщику вопросов не может быть в принципе.

[Наперстянка]

Штуцер пишет:
Роскосмос примет жесткие кадровые решения в отношении ответственных за аварию ракеты-носителя "Протон-М", произошедшую 16 мая, если эти люди действительно проявили преступную халатность. Об этом 24 мая корр. ИТАР-ТАСС сообщил руководитель Федерального космического агентства Олег Остапенко на Петербургском международном экономическом форуме.
"Кадровый вопрос - это не самоцель. Если человек действительно проявил преступную халатность, то кадровые решения, конечно, последуют. Если же этого нет, то будем смотреть, потому что надо это детально изучить. Сломать судьбу человека ума много не надо, но если он виновен, то, конечно, будет нести ответственность", - сказал глава Роскосмоса.

 http://itar-tass.com/proisshestviya/1212136

Так кто проявил "преступную халатность" при эксплуатации чисто военного ракетоносителя?

[Sаlyutman]

Прол пишет:
Да нет, меняют "дядю Васю" на "дядю Петю" .

"Дядю Петю" ещё найти надо. Может "Дядя Вася" единственный на фирме остался?

Наперстянка пишет:
Так кто проявил "преступную халатность" при эксплуатации чисто военного ракетоносителя?

Так при эксплуатации "чисто военного ракетоносителя" никто "преступной халатности" не проявлял.
Во-первых, была авария на ракете-носителе, а не ракетоносителе. Согаситесь, это немного разные понятия. А во-вторых, с чего это Вы взяли, что РН военная? Обычная РН была, стандартная.

[Прол]

Sаlyutman пишет:
"Дядю Петю" ещё найти надо. Может "Дядя Вася" единственный на фирме остался?

ИМХО, при нашем подходе и "дядю Васю" уволили уже давно :cry: . А будущих "дядь Петь" не готовят, да и найти желающих на такую з/плату...

[АниКей]

В отношении виновных в аварии "Протон-М" примут жесткие ...

[АниКей]

http://itar-tass.com/infographics/7722

[Наперстянка]

Sаlyutman пишет:

Прол пишет:
Да нет, меняют "дядю Васю" на "дядю Петю" .

"Дядю Петю" ещё найти надо. Может "Дядя Вася" единственный на фирме остался?

Наперстянка пишет:
Так кто проявил "преступную халатность" при эксплуатации чисто военного ракетоносителя?

Так при эксплуатации "чисто военного ракетоносителя" никто "преступной халатности" не проявлял.
Во-первых, была авария на ракете-носителе , а не ракетоносителе . Согаситесь, это немного разные понятия. А во-вторых, с чего это Вы взяли, что РН военная? Обычная РН была, стандартная.

У меня есть такая версия недоразумений в будущем с этой боевой ракетой - они будут происходить с увеличением из года в год по определенному циклу, связанному, опять-таки, с циклическим изменением влияния человеческого фактора (с изменением работоспособности работников). Другими словами, на первое место выходит "стратегия" не технических решений, а стратегия коллектива технических работников. То есть, тут все как при пожарах леса вследствии нежданного изменения климата. В общем, это дело - труба.

[Прол]

Наперстянка пишет:
на первое место выходит "стратегия" не технических решений, а стратегия коллектива технических работников. То есть, тут все как при пожарах леса вследствии нежданного изменения климата. В общем, это дело - труба.

Качество всегда обеспечивается не, как Вы пишите,  "стратегией технических решений", а именно "стратегией коллектива технических работников". Не переживайте, при желании с этим можно справиться.

[Новый]

Наперстянка пишет:

... версия недоразумений в будущем с этой боевой ракетой ...    

Персонаж "не в себе".

[serg-06]

Старый пишет:

ХВ   пишет:
Одно из двух событий наступит с вероятностью 50 на 50 в том и только в том случае, если эти события РАВНОВЕРОЯТНЫ. Вывод о том, что события равновероятны только из того условия, что может наступить только одно событие из двух возможных - ЛОЖНЫЙ.

Откуда вы такой умный взялись...

Ну, вообще-то, не столько ХВ умный, сколько остальные - Абрам-гутанги...

[serg-06]

Veganin пишет:

Штуцер   пишет:
Почему же только сейчас ДОР узнает (узнал  ли?) о животрепешущих проблемах отрасли? Расходы на космос сильно возросли, а оклады нет. Наверное, потому что денег нет?   Для инженеров и рабочих.

Наверное потому, что сфера расхищения гос. средств (при благоприятных условиях) имеет тенденцию к расширению...
Еще в конце 50-х была обрисована проблема: если секретарь обкома доложит ПЕРВЫМ об окончании посевной - получит награду... А то, что зерно было брошено в грязь - это за кадром... И, что урожая не будет - это станет известно по осени... А награда - вот она!
К 70-м - это вошло в СИСТЕМУ...
Если производитель лишен возможности распоряжаться прибылью, если все идет в "закорма", и для если расширения производства надобно идти в Москву "челом бить" - то на с/хоз-во средства распределяются по "остаточному принципу"...
Знаете, была такая негласная профессия - "выбивалы фондов".. Чел едет в Москву, шарахается по министерствам... раздаривает коньяки... - и вот - в его родную область выделяются фонды....

Советский анекдот:
На собрании колхоза.
Председатель:
Этим летом все надои отдаем  Марии...
Она становится Гером Социалистического Труда, приезжают корреспонденты центральных газет брать интервью... Мария вешает на груди Звезду - и мы с ней едем к секретарю обкома...

И к нам в деревню, наконец, проложат асфальтовую дорогу....

[che wi]

Комиссия определила основную причину аварии "Протона"
http://www.interfax.ru/russia/378557

Москва. 29 мая. INTERFAX.RU - Межведомственная комиссия по расследованию аварии ракеты-носителя "Протон-М" с космическим аппаратом "Экспресс-АМ4R" определила основную причину случившегося.

"Наиболее вероятной причиной аварии на сегодняшний день представляется разрушение крепления подшипника турбонасоса в рулевом двигателе третьей ступени ракеты", - сообщил председатель комиссии, первый заместитель гендиректора ЦНИИмаша Александр Данилюк.

[Старый]

Да, блин, очередной раз валить на газовод было бы уже просто неприлично.
Подвёл ТНА, причём только по линии горючего. Видать подшипник окислителя выдержал...