Экспресс-АМ4R – Протон-М/Бриз-М – Байконур 200/39 - 16.05.2014 01:42 ЛМВ - авария

Автор Salo, 31.07.2013 22:07:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

anik

Говорят, что ТНА: на входе давление нормальное, на выходе - постепенное падение.

Штуцер

Цитироватьanik пишет:
Говорят, что ТНА: на входе давление нормальное, на выходе - постепенное падение.
Не договаривают - по обоим компонентам или по одному? ;)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Павел73

#542
Цитироватьanik пишет:
Говорят, что ТНА: на входе давление нормальное, на выходе - постепенное падение.
А обороты? Или они не контролируются?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

supermen

ЦитироватьПавел73 пишет:
Цитироватьanik пишет:
Говорят, что ТНА: на входе давление нормальное, на выходе - постепенное падение.
А обороты? Или они не контролируются?
А есть смысл контролировать и давленме и обороты
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

amadeys

Интересно, почему до сих пор не было официального заявления Китая ? Видимо пришли к молчаливому соглашению  -  Россия не требует возврата упавших фрагментов, Китай не требует компенсации за попорченные сельхозугодия. Как то так...
Фобос Грунт как зеркало российской космонавтики.

Александр Ч.

Цитироватьzarya.info ‏@Zarya_Info 14 мин.
Express-AM4R - confirmed: loss at L+545s was due to lack of steering in third stage, reason to be determined #ExpressAM4R #ProtonM #Russia
Ad calendas graecas

anik

#546
Цитироватьamadeys пишет:
Интересно, почему до сих пор не было официального заявления Китая?
Было, читайте тему.

Цитироватьamadeys пишет:
Россия не требует возврата упавших фрагментов
Зачем они нам?

Цитироватьamadeys пишет:
Китай не требует компенсации за попорченные сельхозугодия
А что, так попортили, что можно что-то требовать?

Штуцер

Получить бак со всей начинкой - я думаю за счастье.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Новый

Цитироватьanik пишет:

Цитироватьamadeys   пишет:
Китай не требует компенсации за попорченные сельхозугодия
А что, так попортили, что можно что-то требовать?

На месте китайцев Казахстан затеял бы рекультивацию 100 га земли вокруг упавших фрагментов и медицинское обследование всех крестьян в радиусе 5 км от точки падения. Расходы - предьявил бы Роскосмосу.

И, кстати, был бы прав.

Liss

ЦитироватьLiss пишет:
Общая сводка по найденным фрагментам:
Цитировать[拜泉县][富强镇][新农村]发现3个,
[时中乡][安福村]发现1个,
[依安县][双阳镇][孟常村]发现1个
уезд Байцюань, город Фуцян, деревня Синьнун -- найдено 3 фрагмента цилиндрической формы с намоткой;
поселок Шичжун, деревня Аньфу -- найден 1 фрагмент, полоска серебристого металла;
уезд Иань, город Шуанъян, деревня Мэнчан -- найден 1 фрагмент, бак.
Ссылки на Google Maps, в направлении полета:

https://www.google.com/maps/@47.5191015,125.4627377,14z -- Мэнчан
https://www.google.com/maps/@47.4310478,125.7368744,14z -- Синьнун
https://www.google.com/maps/@47.5622246,125.9896891,14z -- Аньфу

и в 200 км южнее --

https://www.google.com/maps/@45.4547581,125.8988892,14z -- яма 20x15x10 м
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

supermen

#550
Цитироватьanik пишет:
Говорят, что ТНА: на входе давление нормальное, на выходе - постепенное падение.
Что говорят умные книги про поломки ТНА , сопровождающиеся падением давления на выходе
1. Подшипник. + вибрация
2. Рессора + падение частоты вращения ротора
3. Турбина + рост температуры горючего
4. Рабочие колеса насоса + рост частоты вращения ротора.
ЗЫ
Аник, какой-то из доп факторов проявлял себя?
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

supermen

ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьanik пишет:
Цитироватьamadeys пишет:
Китай не требует компенсации за попорченные сельхозугодия
А что, так попортили, что можно что-то требовать?

На месте китайцев Казахстан затеял бы рекультивацию 100 га земли вокруг упавших фрагментов и медицинское обследование всех крестьян в радиусе 5 км от точки падения. Расходы - предьявил бы Роскосмосу.

И, кстати, был бы прав.
Казах китайцу не брат и не родственник.  Не будут они на такие мелочи размениваться
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

anik

Цитироватьsupermen пишет:
какой-то из доп факторов проявлял себя?
Больше ничего не говорили. То, что упомянул - это по телеметрии.

Филин

Хотелось бы услышать вариант по датчикам ...

Вован

#554
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьDILET пишет:
Получается, что и нынешняя упала в "нужном" месте?

Если Вы отмотаете тему назад, то увидите, что о возможности падения в Маньчжурию я написал раньше, чем появились первые сообщения об этом.
У меня тоже были координаты точки падения из заранее рассчитанной аварийной трассы, но Liss меня опередил, пока я был на работе.
Байконур надолго - навсегда

ОАЯ

#555
После ТНА давление постепенно понижалось (во времени как я понял).
Датчик давления сработал на 4-м двигателе.
Т.е.
Можно допустить, что в магистрали давление падало. Давление падало во всех камерах сгорания всех четырех двигателях?
Но датчик в 4-м двигателе просто раньше других сработал (у него порог срабатывания был немного выше других.)?
Следовательно дыра в сильфоне?

Штуцер

ЦитироватьОАЯ пишет:
После ТНА давление постепенно понижалось
Не вяжется с сильфоном.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

SFN

Обломки российского спутника «Протон-М» нашли в Китае

Обломки спутника связи «Экспресс-АМ4R», пропавшего при запуске на прошлой неделе, вероятно, найдены в Китае. Власти этой страны сообщили, что обнаружили на северо-востоке территории обломки, идентифицированные как части ракеты-носителя или спутника.

19 мая 2014, 17:00

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/32595

ОАЯ

#558
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
После ТНА давление постепенно понижалось
Не вяжется с сильфоном.
Или там где может образоваться отверстие -в  топливопроводе, в сильфоне, на стыках (фланцах). Но не клапаны КС - иначе в магистрали давление бы не падало. Не так?

И скажите пожалуйста, если топливо хлынуло через отверстие, то должен же быть пожар, а за ним взрыв?
Может быть падение давления - не сильное и штатное? Или не работал ТНА?
Кстати сильфоны - на картинке это выгнутые дугой гладкие и пружинящие трубопроводы или небольшие переходные вставки?

supermen

ЦитироватьОАЯ пишет: 

Кстати сильфоны - на картинке это выгнутые дугой гладкие и пружинящие трубопроводы или небольшие переходные вставки?
Вогнутые , гладкие , только они не пружинят . Сам сильфон выполнен в виде гофры с небольшим "пружинящим ходом" и заделан в оплетку довольно прочную и с радиусами гиба превышающими медные трубы например.
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/