Экспресс-АМ8 – Протон-М/ДМ-03 – Байконур 81/24 – 14.09.2015 22:00 ДМВ

Автор Salo, 30.12.2012 11:59:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Плейшнер

Цитироватьfagot пишет:
Прошлый раз довыведение вообще не планировалось, иначе на опорную вышли бы и при перезаправке, при полной же заправке и с АМ-8 без довыведения не обойтись.
Если бы в прошлый раз на РБ вместо Глонассов "сидел" АМ8, то на опорную бы вышли.
Или Вы хотите сказать что в прошлый раз хоть и перезаправили 1,5 т но это все равно была не полная заправка?
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

fagot

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Если бы в прошлый раз на РБ вместо Глонассов "сидел" АМ8, то на опорную бы вышли.
При условии, что штатная недозаправка была бы на уровне, обеспечивающем только перевод АМ-8 на ГСО, а не минимально возможная для выхода на опорную без довыведения.
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Или Вы хотите сказать что в прошлый раз хоть и перезаправили 1,5 т но это все равно была не полная заправка?
Да, т.к. РБ должен был быть недозаправлен минимум на 4,5 т, а перелили всего 1,6 т окислителя.

Плейшнер

 
Цитироватьfagot пишет:
Да, т.к. РБ должен был быть недозаправлен минимум на 4,5 т, а перелили всего 1,6 т окислителя.
Теперь все понятно
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Ded

Цитироватьfagot пишет:
Прошлый раз довыведение вообще не планировалось, иначе на опорную вышли бы и при перезаправке, при полной же заправке и с АМ-8 без довыведения не обойтись.
Перевести сможете?
Все возможно

Ded

ЦитироватьСтарый пишет:
Дык и я говорю что просто запланировали бы соответствующее довыведение. Надо же когдато испытать блок в максимальном варианте.
Простите, не понял...
Все возможно

Старый

ЦитироватьDed пишет:
Простите, не понял...
Могли бы заправить блок ДМ-03 полностью а чтоб он не упал соответствующим образом увеличить импульс довыведения. Что тут непонятного? Он же рассчитан на полную заправку и выведение на ГСО 3.2 тонны на существующем Протоне.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Ded

Все возможно

Старый

ЦитироватьDed пишет:
Еще больше не понял...
Чего конкретно то не понял? Для чего у ДМа-03 увеличили запас топлива или что?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

ЦитироватьDed пишет:
Перевести сможете?
При запуске Глонассов блок должен был быть недозаправлен таким образом, чтобы обеспечить выведение его на опорную орбиту Протоном без довыведения самим блоком. Если бы блок заправили полностью, то о переливе говорить смысла нет. Если же, допустим, из-за ограничений по массе КГЧ, его заправили бы неполностью, но с превышением максимальной грузоподъемности Протона, требующим довыведения, блок и при перезаправке все равно вышел бы на орбиту, т.к. СУ ДМа просто увеличила бы время работы ДУ до достижения заданной скорости. АМ-8 на полностью заправленном блоке так же требует довыведения, т.к. связка весит больше, чем Протон может вывести на опорную.

Ded

Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Перевести сможете?
При запуске Глонассов блок должен был быть недозаправлен таким образом, чтобы обеспечить выведение его на опорную орбиту Протоном без довыведения самим блоком. Если бы блок заправили полностью, то о переливе говорить смысла нет. Если же, допустим, из-за ограничений по массе КГЧ, его заправили бы неполностью, но с превышением максимальной грузоподъемности Протона, требующим довыведения, блок и при перезаправке все равно вышел бы на орбиту, т.к. СУ ДМа просто увеличила бы время работы ДУ до достижения заданной скорости. АМ-8 на полностью заправленном блоке так же требует довыведения, т.к. связка весит больше, чем Протон может вывести на опорную.
Вы можете писать более точно?

Полностью заправленный ДМ-03 - это 3200 (или немного больше) на ГСО. АМ-8 весит 2100.
Выведение на ГСО и на орбиту Ура Глонассов несколько отличается по энергетике...
Все возможно

fagot

Полностью заправленный ДМ-03 весит примерно 22,1 т, с АМ-8 - 24,2 т, Протон-М может вывести на опорную 180 км 23 т - так точнее?
Что касается Глонассов, то лишнее топливо после их выведения могло быть выжжено в дополнительном включении или слито, но видимо решили, что вывод в два включения надежнее, тем более, что ДМ-2 с ними так же всегда недозаправлялся. Кстати, если верить циклограмме Зака, после выведения АМ-8 могло остаться до тонны лишнего топлива.

Ded

Цитироватьfagot пишет:
Полностью заправленный ДМ-03 весит примерно 22,1 т, с АМ-8 - 24,2 т, Протон-М может вывести на опорную 180 км 23 т - так точнее?
Что касается Глонассов, то лишнее топливо после их выведения могло быть выжжено в дополнительном включении или слито, но видимо решили, что вывод в два включения надежнее, тем более, что ДМ-2 с ними так же всегда недозаправлялся. Кстати, если верить циклограмме Зака, после выведения АМ-8 могло остаться до тонны лишнего топлива.
Может, расставим ворота? ;)

Просто мы все дальше уходим от начального посыла.
Все возможно

fagot

Так и вы сформулируйте точнее, что хотели сказать.

А между тем, вчера 29.09 мы остановили АМ8 в точке проверок полезной нагрузки 80,15 в.д.

Liss

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
А между тем, вчера 29.09 мы остановили АМ8 в точке проверок полезной нагрузки 80,15 в.д.
И американские орбитальные элементы на объект 40895 это подтверждают.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

m-s Gelezniak

Цитироватьfagot пишет:
Полностью заправленный ДМ-03 весит примерно 22,1 т, с АМ-8 - 24,2 т, Протон-М может вывести на опорную 180 км 23 т - так точнее?
Что касается Глонассов, то лишнее топливо после их выведения могло быть выжжено в дополнительном включении или слито, но видимо решили, что вывод в два включения надежнее, тем более, что ДМ-2 с ними так же всегда недозаправлялся. Кстати, если верить циклограмме Зака, после выведения АМ-8 могло остаться до тонны лишнего топлива.
Неполная заправка. Точно.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

fagot

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Неполная заправка. Точно.
Где?

Старый

Сегодня Практикующему баллистику 63 года. 
Поздравляю и желаю и дальше удачно практиковать! :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Александр Ч.

ЦитироватьСтарый пишет:
Сегодня Практикующему баллистику 63 года.
Поздравляю и желаю и дальше удачно практиковать!  :)
Присоединяюсь!  :D
Ad calendas graecas

azeast

#319
Вы про ВВП или про Практикующего Баллистика?   :)  
ЦитироватьСтарый пишет:
Сегодня Практикующему баллистику 63 года.
С Днём рождения!