EgyptSat-2 – Союз-У – Байконур – 16.04.2014 20:20 ЛМВ

Автор Salo, 15.02.2012 20:19:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Lanista


Reader

Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьReader пишет:
Эту тему рекомендую закрыть
А Вы можете аргументировать?
Не могу ничем, после вчерашнего выступления в Интерфаксе - не берите в голову моё импульсивное заявление

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Про синтезированную оптическую апертуру? Не, вроде ещё не пытались...  :(
Старый, это вроде было там, где вы про газовую плиту и газету рассуждали, +- пара страниц обсуждения.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Stalky

ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Про синтезированную оптическую апертуру? Не, вроде ещё не пытались...  :(  
Старый, это вроде было там, где вы про газовую плиту и газету рассуждали, +- пара страниц обсуждения.

С синтезированием апертуры вероятно какую-нибудь хрень, не подумавши, сморозили типа преславутой гравицапы - какое-нибудь "субпиксельное сверхразрешение" обозвали синтезом апертуры. Как-то сложно по нынешним  развальным временам заподозрить наших и белорусов в реализации чего-то уж действительно прорывного.

Обсуждалось это в ветке "Возможности оптики косморазведчиков" и смежных. Тема поднималась неоднократно и в конечном итоге сводилась к констации того, что хотя теоретически это принципиально возможно, но практически сегодня нереально.
Коротко. :)  
1. Синтез оптической апертуры(классика) - имитация большой стационарной апертуры двумя или более подвижными маленькими, собранными в схему интерферометра. Меняя расстояние(базу) между подвижными апертурами и ориентацию баз относительно наблюдаемой сцены получают интерферограммы таким образом и в таком количестве, чтобы покрыть измерениями(в пределе) все точки на  "поверхности" синтезируемой апертуры.
A) Это очень долго.Не просто долго, а долго-долго-долго.
В) Это очень сложно, так как для получения интерферограмм вы должны собирать на приёмнике непосредственно световые потоки от телескопов и обеспечивать равенство оптических путей от зеркал до приёмника с точностью не хуже лямда/4 - иначе никакой интерференции вы не получите.
Потом все интерферограммы загоняют в ЭВМ и с помощью нехитрых, но ёмких вычислительных процедур получают из пространственного спектра сцены картинку пространственного распределения яркости по сцене с разрешением пропорциональным лямда/Bмах, где Вмах - максимальный размер базы интерферометра-имитатора - он же - диаметр синтезированной апертуры.

Практически эта метода реализована в радиоастрономами.
В оптической астрономии всё гораздо скромнее. Есть выдающиеся по сложности исполнения инструменты типа VLTI в Южной Европейской Обсерватории, но вот потока выдающихся реконструированных изображений с них как то не наблюдается. Видно очень гемморойное это дело.

2. Синтез апертуры через создание разреженной или составной апертуры - использование вместо одного большого зеркала кучи маленьких сфокусированных на один приёмник.  Фактически это получается решётка интерферометров с большим набором баз, которая сразу чувствительна к  большому количеству фурье-компонентов пространственного спектра, а не к одному компоненту как пара апертур при одной  базе. Это позволяет не заниматься реконструкцией изображений в ЭВМ, а сразу получать изображения на приёмнике.  Двигать здесь ничего не нужно. Много измерений проводить не нужно. Работает быстро. Очевидный недостаток - проигрыш в энергетике и некоторые потери в воспроизводимом спектре пространственных частот, Но всё теоретически - слышать про такие приблуды не доводилось. В оптической астрономии эта тема бурно разрабатывается(пока теоретически) - называется концепция Hypertelescope Лабейри (это дядька который придумал спекл-интерферометрию). Но, с другой стороны, астрономы хотят разрешение своих инструментов на порядки увеличить, а в листовке РКК говориться, что разрешение будет в два раза лучше, но не говорится лучше чего...

Гипотетически можно предположить, что если взять четыре зеркала/линзы диаметром D (пусть по 20 см) и расположить их на одной очень жёсткой и невибрирующей , и не гуляющей от перепадов температуры оптической скамье попарно (по двум перпендикулярным осям) так, чтобы расстояние в парах между центрами зеркал было равно 2D (40 см), сфокусировав при этом все зеркала на один приёмник, то получится... Да хрен его знает, что там получится? Теоретически предельное пространственное разрешение такой хреновины будет в два раза лучше чем у одного зеркала диаметром D, но вот в воспроизводимых пространсвенных частотах будет провал на интервале от λ/D до λ/2D. Но так ли уж он будет критичен? Ну и сложность конструкции...хотя можно взять не четыре, а три зеркала/линзы - одно  D и два совсем маленьких (по D/2), далее по смыслу всё тоже самое...

Так, ладно, стоп :)
Классная у вас трава, ребята.

dmdimon

#24
есть и третий метод, который IPP - в возможностях оптики опять-же было, с реконструкцией фазовой компоненты  ;)  

А вот вопрос - синтез в рамках одного аппарата или группы?
Цитироватьесли взять четыре зеркала/линзы диаметром D (пусть по 20 см) и расположить их на одной очень жёсткой и невибрирующей , и не гуляющей от перепадов температуры оптической скамье попарно (по двум перпендикулярным осям) так, чтобы расстояние в парах между центрами зеркал было равно 2D (40 см), сфокусировав при этом все зеркала на один приёмник, то получится... Да хрен его знает, что там получится?
орбитальный мини - VLTi?
push the human race forward

Stalky

Цитироватьdmdimon пишет:
есть и третий метод, который IPP - в возможностях оптики опять-же было, с реконструкцией фазовой компоненты  ;)  

А вот вопрос - синтез в рамках одного аппарата или группы?
Цитироватьесли взять четыре зеркала/линзы диаметром D (пусть по 20 см) и расположить их на одной очень жёсткой и невибрирующей , и не гуляющей от перепадов температуры оптической скамье попарно (по двум перпендикулярным осям) так, чтобы расстояние в парах между центрами зеркал было равно 2D (40 см), сфокусировав при этом все зеркала на один приёмник, то получится... Да хрен его знает, что там получится?
орбитальный мини - VLTi?

Ну одного, конечно, здесь же ничего двигать не нужно. Нет - не VLTi, наоборот - мини - гипертелескоп Лабейри.http://www.oamp.fr/lise/Antoinesspecialpage.html
 Он сразу изображение будет строить, без "выпрямления бананов" с получением и обработкой интерферограмм. Будет провал на средних частотах, но насколько он критичен - аналитически имхо не понять - или натур эксперимент или Ваш любимый МатЛаб. :)
Классная у вас трава, ребята.

dmdimon

ЦитироватьStalky пишет: мини - гипертелескоп Лабейри
Честно - так и не понял в чем принципиальное отличие от сегментированного зеркала (в зеркальном варианте) - т.е. в чем собственно "гипер" телескопичность

А по спутнику - дайте пофантазирую  - реконструкционные алгоритмы как раз требуют для сходимости опорные "более 50%" что думаю выразимо не только как площадь, но и как меньшее линейное разрешение в качестве опоры. Тогда берется стандартный аппарат, довешиваются раскладные штанги с сенсорами IPP (скромного размера и стоимости).
опорой является базовая картинка штатного разрешения, и реконструкция дает результат с поднятием линейного разрешения до корня из 2, а 4 таких реконструированных картинки можно суперсамплить еще на столько-же - как раз получается все в одном флаконе - и синтез, и субпиксельная обработка и разрешение до 2 раз выше, и аппаратно недорого )
И такая машинка с удовольствием потребит наши модные процессоры с DSP
push the human race forward

Stalky

Цитироватьdmdimon пишет:
ЦитироватьStalky пишет: мини - гипертелескоп Лабейри
Честно - так и не понял в чем принципиальное отличие от сегментированного зеркала (в зеркальном варианте) - т.е. в чем собственно "гипер" телескопичность

В принципе. Не более того. Реального смысла в разобранном варианте никакого.

ЦитироватьА по спутнику - дайте пофантазирую - реконструкционные алгоритмы как раз требуют для сходимости опорные "более 50%" что думаю выразимо не только как площадь, но и как меньшее линейное разрешение в качестве опоры. Тогда берется стандартный аппарат, довешиваются раскладные штанги с сенсорами IPP (скромного размера и стоимости).
опорой является базовая картинка штатного разрешения, и реконструкция дает результат с поднятием линейного разрешения до корня из 2, а 4 таких реконструированных картинки можно суперсамплить еще на столько-же - как раз получается все в одном флаконе - и синтез, и субпиксельная обработка и разрешение до 2 раз выше, и аппаратно недорого )
И такая машинка с удовольствием потребит наши модные процессоры с DSP

Да, согласен и думаю, что возможно.
Классная у вас трава, ребята.

ZOOR

http://www.belta.by/ru/all_news/economics/Belarus-sozdaet-tselevuju-apparaturu-dlja-egipetskogo-sputnika_i_622310.html
ЦитироватьБеларусь создает целевую аппаратуру для египетского спутника

27 января, Минск /Андрей Асфура - БЕЛТА/. Беларусь создает целевую аппаратуру для египетского спутника дистанционного зондирования Земли. Об этом сообщил корреспонденту БЕЛТА главный инженер НИРУП "Геоинформационные системы" НАН Беларуси Олег Семенов.

Белорусская целевая аппаратура будет стоять на спутнике EgyptSat, который планируется вывести на орбиту в 2014 году. Космический аппарат создает российская ракетно-космическая корпорация "Энергия". Белорусская сторона выступает в проекте субподрядчиком.

Оптико-электронную аппаратуру для спутника создают в ОАО "Пеленг".

Помимо целевой аппаратуры, белорусы создадут технологию отправки и обработки космической информации. После завершения летных испытаний и сдачи спутника заказчику он будет использоваться Египтом для собственных нужд.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

anik

Ракета-носитель будет "Союз-У".

Salo

#30
Цитироватьanik пишет:

сентябрь – EgyptSat-2 – Союз-У – Байконур
Один летит?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"


instml

#32
Это ж сколько он весит в граммах?  :)  
Если Союз-У без РБ, какая орбита?

В ролике написано 1050 кг весит  :)
Go MSL!

Reader

Не привыкать, я вспоминаю Казсат и чем он выводился на ГСО

Veganin

Поиск в гугле говорит, что сабж стоит 40 млн. долларов.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

fagot

Подумаешь, Казсат, Плеяды его уже переплюнули.

Reader

Не участвовал, не читал - не знаю

fagot

В декабре пошлого года Союзом-ST-А с Фрегатом был запущен спутник Pleiades-1B массой менее 1 тонны при грузоподъемности на данную орбиту свыше 4 тонн.


G.K.

Цитироватьfagot пишет:
декабре пошлого года
По Фрейду :)
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.