Канопус-В-ИК и 72 попутных КА – Союз-2-1А – Байконур 31/6 – 14.07.2017, 09:36:49 ДМВ

Автор che wi, 27.05.2017 17:02:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Zelenyikot

ЦитироватьСтарый пишет:
Хе! Пересмотрел ещё раз Хэвенс Эбав. Оказывается половина объектов на 600-км орбитах до сих пор не идентифцирована а перетасовки среди Флоков продолжаются.
Что в очередной раз подтверждает вранье Главкосмоса, что все 24 аппарата на этой орбите кроме МКА-Н и Маяка получили телеметрию.

triage

Zelenyikot, свою версию при каких условиях подписываются письма с Главкосмосом на которые он ссылается можете? Или разглашение оговорено в договорах...

Zelenyikot

Цитироватьpnetmon пишет:
Zelenyikot , свою версию при каких условиях подписываются письма с Главкосмосом на которые он ссылается можете? Или разглашение оговорено в договорах...
Главкосмосу присылаются письма в стиле "спасибо за успешный запуск", в первые часы после старта, если видно, что выведение штатное. К этому времени,  далеко не все принимают телеметрию и берут аппараты на управление. Является ли такое письмо обязательной частью - не знаю, договоров не видел.

Serge V Iz

А почему из неторопливости юсаф-норад должно следовать отсутствие телеметрии?  Как,  впорочем, и из наличия телеметрии, работоспособность всех систем КА )

Надежне изучить то,  что пишут операторы спутниковых группировок. Если они, конечно, пишут данные о состоянии )

Liss

Как насчет 40 суток, в течение которых "Даурия" не решалась сообщить, что у нее нет сигнала с МКА-Н?

Как насчет прямого противоречия между
ЦитироватьBefore losing contact, our ops team verified functioning subsystems — solar panels, antenna deployment, power system, attitude sensors — so we are moving fast on doing the final testing and assembly for our launch in November. 
и

Цитироватьработа Корвусов сразу была нештатной. Они пищали, но это был шум, спросите у Пашкова. 

Как насчет чудесной Дебры Вернер из Space News, которая уже на протяжении полугода старается замазать вытекшим гидразином как можно больше участников пуска, даже если они не комментировали судьбу своих КА или даже четко заявили, что они работали?

Как насчет того, что никто так и не заявил об отказе своего КА, произошедшем сразу после запуска? (Кроме "Даурии")
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Новый

ЦитироватьLiss пишет:
Как насчет того, что никто так и не заявил об отказе своего КА, произошедшем сразу после запуска? (Кроме "Даурии" ;)
Надо отдать должное, первый, кто сообщил об отказе, был Маяк. 
Он же начал расследование и первым намекнул на гидразин. 
А Даурия-то как раз долго "жевала сопли" не решаясь признать фейл

triage

ЦитироватьLiss пишет:
если они не комментировали судьбу своих КА или даже четко заявили, что они работали?
А кто еще заявлял из ею упоминаемых кроме МАИ?
На их сайте что-то по спутнику после n дней от запуска кроме того заявления что все ОК когда их упоминули в первый раз, и упоминаний что спутник был не нашлось.
Эквадор UTE-ЮЗГУ - Эквадорский университет на нескольких страницах сделал раздел, но новостей никаких, только спутник по орбите летает. Российский - после запуска молчек.

Цитироватьhttps://mai.ru/press/news/detail.php?ID=83221
Спутник «Искра-МАИ-85» Московского авиационного института (МАИ), который входил в состав полезной нагрузки ракеты-носителя при старте с Байконура 14 июля, продолжает свою работу на орбите.
Спутник «Искра-МАИ-85» неоднократно осуществлял сеансы связи с Центром управления полётов МАИ в июле и августе 2017 года и продолжает решать поставленные перед ним задачи.
Запуск спутника «Искра-МАИ-85» состоялся при поддержке Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос». Вся информация о работоспособности спутника своевременно передаётся специалистами МАИ в корпорацию.
Спрашивается про своевременно это зачем Роскосмосу?

Zelenyikot

ЦитироватьLiss пишет:
Как насчет 40 суток, в течение которых "Даурия" не решалась сообщить, что у нее нет сигнала с МКА-Н?
Не Даурия, а Роскосмос. Если б решал я, то пресс-релиз был бы к обеду.

ЦитироватьLiss пишет:
Как насчет прямого противоречия между
ЦитироватьBefore losing contact, our ops team verified functioning subsystems — solar panels, antenna deployment, power system, attitude sensors — so we are moving fast on doing the final testing and assembly for our launch in November.
и
Цитироватьработа Корвусов сразу была нештатной. Они пищали, но это был шум, спросите у Пашкова.
Нет никакого противоречия. Если два месяца пищали, значит антенна раскрылась, солнечные батареи питали систему электропитания. Насчет attitude sensors не знаю, может чего и услышали за два месяца. А Пашкова так и не спросили?

ЦитироватьLiss пишет:
Как насчет чудесной Дебры Вернер из Space News, которая уже на протяжении полугода старается замазать вытекшим гидразином как можно больше участников пуска, даже если они не комментировали судьбу своих КА или даже четко заявили, что они работали?
А что не так с Деброй? Начинал про это Jeff Foust, потом она темой увлеклась. Разве это не нормально, если в редакции одну тему разрабатывает один сотрудник?
А кто кроме "Искры" заявил?

ЦитироватьLiss пишет:
Как насчет того, что никто так и не заявил об отказе своего КА, произошедшем сразу после запуска? (Кроме "Даурии"  ;)  
А какой смысл заявлять? Инвесторов порадовать, что их деньги превратили в мусор?
ЦитироватьНовый пишет:
А Даурия-то как раз долго "жевала сопли" не решаясь признать фейл
Информационной политикой рулил заказчик. Если б на Известиях не вышел слив, нам бы и дальше пришлось молчать.

triage

Твою идею Старый тот гик не воспринял всерьез, его конечно дело
Цитировать https://geektimes.ru/post/299117/#comment_10671185
Специально дал ссылки на статьи, почитайте. Там подробно все их процедуры расписаны. Нет понятия резерв, они всегда используют все спутники. Даже если бы и было, то их бы не держали настолько выше остальных, потому что снижаться было бы слишком долго в случае необходимости.
Спойлер

Новый

ЦитироватьZelenyikot пишет:

ЦитироватьНовый пишет:
А Даурия-то как раз долго "жевала сопли" не решаясь признать фейл
Информационной политикой рулил заказчик. Если б на Известиях не вышел слив, нам бы и дальше пришлось молчать.
А при чем здесь слив в Известиях? Кстати, чей слив-то, Кокорича? ))

Вы хотя бы здесь не несите "пургу" - в первых числах октября Комаров уже официально заявлял о том, что КА дохлые и Роскосмос намерен подать в суд:
ЦитироватьГосударственная корпорация «Роскосмос» подаст иск к российской космической компании «Даурия Аэроспейс» из-за отказа двух спутников МКА-Н.
https://www.gazeta.ru/science/news/2017/10/02/n_10640276.shtml

Старый

Цитироватьpnetmon пишет:
Твою идею Старый тот гик не воспринял всерьез, его конечно дело
Цитироватьhttps://geektimes.ru/post/299117/#comment_10671185
Специально дал ссылки на статьи, почитайте. Там подробно все их процедуры расписаны. Нет понятия резерв, они всегда используют все спутники. Даже если бы и было, то их бы не держали настолько выше остальных, потому что снижаться было бы слишком долго в случае необходимости.
Ну он молодец! 
При необходимости опустить спутники на любую высоту никакой проблемы. А вот если резервные спутники держать на общей высоте то как их потом переводить в нужные точки? В процессе перевода орбита опустится и спутники окажутся ниже остальных. И что тогда?

А как он объяснил почему неориентированный спутник имеет минимальное сопротивление? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьZelenyikot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Хе! Пересмотрел ещё раз Хэвенс Эбав. Оказывается половина объектов на 600-км орбитах до сих пор не идентифцирована а перетасовки среди Флоков продолжаются.
Что в очередной раз подтверждает вранье Главкосмоса, что все 24 аппарата на этой орбите кроме МКА-Н и Маяка получили телеметрию.
Это обычная практика НОРАДа. Для многих запусков. Везде виноват коварный Главкосмос?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Zelenyikot

ЦитироватьНовый пишет:
А при чем здесь слив в Известиях? Кстати, чей слив-то, Кокорича? ))

Вы хотя бы здесь не несите "пургу" - в первых числах октября Комаров уже официально заявлял о том, что КА дохлые и Роскосмос намерен подать в суд:

При том, что только после статьи от 23 авг (https://iz.ru/636067/2017-08-23/tri-rossiiskikh-sputnika-ne-vykhodiat-na-sviaz-posle-vyvedeniia-na-orbitu), Роскосмос нам сказал, "Ну ладно, давайте ваш пресс-релиз". И мы его дали 29-го авг.: http://dauria.ru/news/dauria-ishchet-mka-n.

А Комаров, который в октябре заявлял "Мы знаем точно, что в ракете ничего не случилось", не знал или забыл про неисправность двигателя "Фрегата" и про перепутанные кабели между Lemur и Flock. Наверно не доложили. Ну или разгонный блок це не ракета.

zandr

ЦитироватьМОСКВА, 19 марта. /ТАСС/. Сбой в двигателе разгонного блока "Фрегат" произошел еще до отделения космических аппаратов МКА-Н производства компании Dauria Aerospace, а не после, как утверждает Роскосмос. Об этом сообщил в понедельник ТАСС пресс-секретарь Dauria Aerospace Виталий Егоров.
Спойлер
Стартовавшая 14 июля 2017 года с Байконура ракета "Союз-2.1а" с разгонным блоком "Фрегат" вывела на орбиту космический аппарат "Канопус-В-ИК" и 72 малых спутника. В августе стало известно, что спутники МКА-Н не вышли на связь. В октябре было принято решение о прекращении их летных испытаний, также было рекомендовано исключить аппараты из орбитальной группировки. В Роскосмосе ранее сообщили, что неисправность малого двигателя обеспечения запуска ДТ7 производства "КБХиммаш им. А.М.Исаева" (филиал Центра им. М.В. Хруничева) произошла на 11440-й секунде полета, то есть, после отделения аппаратов, которые, по данным госкорпорации, были уже более чем в 1,5 км от разгонного блока "Фрегат", когда произошел сбой в его двигателе.
[свернуть]
"Согласно отчету АО "НПО Лавочкина", отклонения в работе малого двигателя обеспечения запуска ДТ7, который располагался всего в 30 см от размещенных спутников МКА-Н, наблюдались с 5875-й секунды (то есть до отделения аппаратов от разгонного блока, начавшегося на 9194 секунде, - прим. ТАСС). С этого времени - после третьего включения двигателя - показания датчика демонстрируют отклонение температуры каталитического реактора на 100 градусов ниже, чем на остальных двигателях этого типа", - отметил пресс-секретарь Dauria Aerospace.
По его словам, на 8580-й секунде (примерно за 600 секунд до отделения аппаратов МКА-Н), после четвертого включения двигателя разница с остальными аналогичными двигателями составляет уже 350 градусов. "На этом же этапе наблюдается повышение расхода топлива на соседнем, дублирующем двигателе ДТ5, то есть эффективность двигателя ДТ7 падает и система управления задействует резервный. На 11440-й секунде температура датчика начинает неконтролируемо снижаться и на 11710-й секунде достигает нуля, с этого времени двигатель полностью неработоспособен и его задачи выполняет резервный ДТ5", - добавил он.
В Роскосмосе и НПО им. С.А. Лавочкина ТАСС пока не удалось получить комментарий, в КБхиммаш не комментируют эту информацию.
Другие подробности запуска
Егоров сообщил, что отделение группы из 19 малых спутников стандарта CubeSat на высоте 600 км, в том числе аппаратов МКА-Н и "Маяк", началось на 9194-й секунде полета.
"Согласно отчету АО "НПО Лавочкина", запасы топлива малых двигателей разгонного блока "Фрегат" показали перерасход топлива на 2,49 кг (57,49 кг вместо расчетных 55 кг). Пока сложно говорить, как именно неисправность этого двигателя могла повлиять на работу МКА-Н и других спутников. Однако очевиден факт, что нештатная работа двигателя ДТ7 началась до отделения спутников, изготовленных Dauria Aerospace", - подчеркнул он.
Пресс-секретарь компании также отметил, что несмотря на отсутствие претензий со стороны иностранных заказчиков к запуску 14 июля 2017 года, технические проблемы возникли отнюдь не только у российских аппаратов МКА-Н и "Маяк". "Так, у двух космических аппаратов от компаний Spire Global и Planet оказались перепутаны орбиты. Такое возможно, только если ошибочно подключили кабели при сборке космической головной части ракеты. Анализ орбит оставшихся 47 спутников Planet показал, что как минимум три спутника не имели управления с первых недель полета", - заявил Егоров.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5045039

Serge V Iz

Это вроде бы, должно означать, что двигатель прекратил дуть, и, собственно, лить гидразин? Засор или замерзание трубочек?

 В работающем в номинальном режиме двигателе температура должна устанавливаться около равновесного (по диссоциации аммиака) значения. Где-то в районе 1000К. А остывать на 300-400 градусов (в периодах бездействия), имхо, - норма для него (для двигателя, не знаю, с какими запасами там СУ РБ его кочегарит, может вообще постоянно :) )

PIN

Реактор улетел или гранулят только? Или, всего лишь, травило мимо реактора?

Serge V Iz

Терморара, видимо, живет в реакторе, и она показывала температуру. Раз о ней рассказывают ) Реактор, как минимум, был где-то поблизости )

PIN

ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Терморара, видимо, живет в реакторе, и она показывала температуру
Необязательно - внутри она нужна для контроля работы нагревателя(-лей). А самого двигателя - как раз снаружи на корпусе. О чем речь, непонятно.

Serge V Iz

Ничего не понимаю. Нагреватель нагревателем, но интересный температурный параметр там - температура катализатора. Ну, или температура стенки камеры разложения, близкая к. ) Не наружного же корпуса, космического пространства температуру измерять )

triage

Авторы в Ленте как обычно кучу ошибок допускают
 https://lenta.ru/articles/2018/03/20/roscosmos/ (Андрей Борисов)

ЦитироватьВ ходе пуска 14 июля 2017 года космические аппараты выводились по двум контрактам. По первому, федеральному, заказчиком которого выступал «Роскосмос», запускались три российских спутника: «Канопус-В-ИК», «МКА-Н №1» и «МКА-Н №2». По второму, заказчиком которого был «Главкосмос» (дочерняя компания «Роскосмоса», осуществляющая маркетинг российских пусковых услуг за рубежом), выводились оставшиеся 70 спутников, подавляющее число из которых были иностранными. 
А с кем заключала контракт Даурия на запуск спутников?

Последний абзац в заявлении в ТАСС такой что хотелось бы увидеть лица в Роскосмосе когда его прочитали/
С такими упоминаниями о работе двигателей Фрегата лучше бы взяли http://spacenews.com/glavkosmos-denies-launch-vehicle-caused-cubesat-failures/
"We also confirmed that the launch vehicle and upper stage worked nominally during the injection and separation." , конечно  "We are working with a technical team to examine the final mission telemetry," he said. "The final report should be ready in a few weeks."