Экспресс-АМ6 – Протон-М/Бриз-М – Байконур - 21.10.2014 19:09 ЛМВ

Автор Salo, 26.07.2012 23:20:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mik73

#60
Цитироватьatrides пишет:
Может хотят поболтаться какое-то время в 80Е для защиты позиции и – на свое место.
Пару лет в запасе будет.
Хотелось бы надеяться...
Просто уже есть АМ33 в тоже хорошей точке, но с очень странным покрытием из нее (я про Ku).  Погибший в этой точке АМ11 выглядел лучше. Работает АМ33 слава богу, но похоже на то, что готовили его в совсем другое место. Вот как бы то же самое не вышло.

Dr. Who

Интересно сколько еще АМ22 протянет и что потом делать с 53E.
Вообще очень печально, что приходится таким образом латать дыры.

Прол

ЦитироватьZOOR пишет:
Много фоток СБ и одна - антенны сабжа
Комментарии к фоткам напомнили журнал "Корея" ;) .

Ded

Цитироватьamadeys пишет:
ЦитироватьZOOR   пишет:

Много фоток СБ и одна - антенны сабжа
  http://infoglaz.ru/?p=47899
На фотке фрезеровщик злостно нарушает технику безопасности.  Из под фрезы разлетается алюминиевая стружка, а он стоит как на выставке - без очков, без перчаток, не говорю про другие ИСЗ. А потом удивляемся, почему у нас ракеты так часто падают. Культура производства-с.
ТБ нарушает, это да.

А почему Вы решили, что участок мехобработки относится к "чистым"?
Все возможно

ALI

Цитироватьatrides пишет:
Цитироватьmik73   пишет:
А идея затыкать 80-ю позицию с помощью АМ6 на самом деле страшненькая. Потому что зоны покрытия окажутся ни к селу, ни в красную армию, а ничего другого после этого в той позиции много лет не дождешься.
Может хотят поболтаться какое-то время в 80Е для защиты позиции и – на свое место.
Пару лет в запасе будет.
Мое мнение - надо АТ2 перегонять из 140E в 80E, хотя он только только прибывает в назначенный пункт. АТ2 самый оптимальный вариант для защиты точки: у него одна антенна и соответственно одна зона покрытия, которую возможно подвернуть КА.

MAN53

#65
ЦитироватьALI пишет:
Мое мнение - надо АТ2 перегонять из 140E в 80E, хотя он только только прибывает в назначенный пункт. АТ2 самый оптимальный вариант для защиты точки: у него одна антенна и соответственно одна зона покрытия, которую возможно подвернуть КА
Не совсем так.
На космическом аппарате установлено 16 транспондеров Ku-диапазона. И в рабочей точке 140Е он уже куплен "Триколор ТВ"  для ДВ.
Основное назначение АМ4Р в 80Е ретрансляция пакетов цифры РТРС1, РТРС2, а это у РТРС заточено на диапазон Си. И перегонять обратно АТ2 только для "защиты" точки 80, сомнительное удовольствие. Намного проще ждать запуска АТ6.

Kot M

Цитироватьmik73 пишет:

А идея затыкать 80-ю позицию с помощью АМ6 на самом деле страшненькая. Потому что зоны покрытия окажутся ни к селу, ни в красную армию, а ничего другого после этого в той позиции много лет не дождешься.
Аналогичные мысли терзают. Вчера не выдержал, потратил пол-часа - геометрически сдвинул зоны на 27 градусов восточнее... Прямо скажу: совсем не айс (с). Восточная граница зоны Ku1 по - 6 дБ проходит примерно по Байкалу с северо-востока на юго-запад, а западная - от Карелии на Аральское море. Из Москвы поднимать сигнал невозможно. Только в луче 2, а он вообще никакой.
Что касается Ка-диапазона, то там все еще запутаннее: под "жирный" аплинк/даунлинк заточен луч №3, а он теперь будет не на Москве, а между Ебургом и Омском. Возможности переключить в другой луч (насколько я знаю) нет. По возможности перенацеливания группы антенн Ка-диапазона информации пока нет: сегодня попробую узнать.

Kot M

ЦитироватьALI пишет: 

Мое мнение - надо АТ2 перегонять из 140E в 80E, хотя он только только прибывает в назначенный пункт. АТ2 самый оптимальный вариант для защиты точки: у него одна антенна и соответственно одна зона покрытия, которую возможно подвернуть КА.
Это вариант - неактуален в принципе. АТ2 - все стволы по передаче - DBS - диапазон 17,4-18,1 ГГц с круговой поляризацией. Никакой упрощенки для VSAT. Плюс дорогой и длительный по поставке аплинк. Плюс удорожание VSAT за счет установки поляризатора. Да и по зоне выиграем немного. Напомню: АТ2 и так уже не на "своем" месте. ТЗ писалось под точку 36. Поэтому зоны у него такие "странные" для точки 140. Ну и верно подметили - продано.

anik

На следующей неделе ожидается доставка спутника на Байконур.

mik73

Цитироватьanik пишет:
На следующей неделе ожидается доставка спутника на Байконур.
А потом таки на 80Е? Или все-таки на свое место на 53Е
ЦитироватьALI пишет:

Мое мнение - надо АТ2 перегонять из 140E в 80E, хотя он только только прибывает в назначенный пункт. АТ2 самый оптимальный вариант для защиты точки: у него одна антенна и соответственно одна зона покрытия, которую возможно подвернуть КА.
Если цель "защита точки", а не работать, то туда можно что угодно загнать... 
АТ2 точно вариант плохой при этом.
Потому что уже запланирован по делу, и при этом имеет только Ku-диапазон и тот кривой, а защита точки - она вместе с частотами. 
Если играть в пикейного жилета и рассуждать о геополитике :), то неплохим вариантом для перегона в 80Е выглядит АМ3, который в 140Е уже заменен на АМ5 и не нужен, и при этом более-менее живой. А без 103Е или куда его там ГПКС собрался отогнать  - как-нибудь переживем. Или там тоже защита точки?
Или еще фантастичнее - можно Ямал-300К у ГКС перекупить и его в 80Е отогнать - после обещаной  замены его на Ямал-401. Если ГКС согласится отказаться от идеи перегона его на 163.5Е. И перегонять недалко и покрытие для 80Е хорошее. Но тоже только в Ku. Но это надо с ГКС договариваться.
А совсем фантастично видимо - купить для защиты точки дряхлую Астру какую или Интелсат. Как не так давно ГКС делал. Но могут не продать.

kroton

Разве Лучи для "защиты точек" не подойдут.  На них вроде антенн понаставлено различных диапазонов.

Только видимо надо преодолеть бюрократические барьеры и ГПКС и  ФКА должны сделать единое государственное дело.

Ded

Цитироватьkroton пишет:

Разве Лучи для "защиты точек" не подойдут.  На них вроде антенн понаставлено различных диапазонов.

Только видимо надо преодолеть бюрократические барьеры и ГПКС и  ФКА должны сделать единое государственное дело.
А еще частоты должны быть "нужными"...
Все возможно

Kot M

Цитироватьkroton пишет: 
Разве Лучи для "защиты точек" не подойдут. На них вроде антенн понаставлено различных диапазонов.

Только видимо надо преодолеть бюрократические барьеры и ГПКС и ФКА должны сделать единое государственное дело.
"Лучи" пусть выполняют свое основное предназначение в запланированных точках))) А для прикрытия есть целый "флот". Например, 145-ю позицию прикрывает Горизонт-32, которому в воскресенье исполнится 18 лет. 132-ю позицию - пара Радуга-29 (1993) и Космос-2379 (2001). 122-ю - Горизонт-28 (1993), на котором мы еще в голозадые 90-е даже работали. И т. д. Самые важные точки прикрыты.

Какие бюрократические барьеры? ГПКС тут ни при чем. Защита орбитальных позиций - задача общегосударственная. Поэтому Роскосмос решает, чем прикрыть конкретную "дыру". Сейчас худо-бедно латаем (мы - страна), но сколько еще продержатся "старички", я не знаю.
Если же вы рассуждаете за возможность установки например Ямала-300К в 80-ю позицию, то этот момент находится не в плоскости обсуждаемого выше, а в плоскости коммерческих отношений ГКС и ГПКС. На мой взгляд, такое решение было бы выгодно всем, кроме тех, кому ресурса не хватит (в стандартном диапазоне у 300К маловато стволов). Однако договориться о том, как делить деньги двум конкурентам очень непросто. Опять же у ГКС есть определенные обязательства перед ADS Astrium по 183 позиции.

Теперь за интелсаты/евтелсаты/астры. Сейчас можно найти вполне живенький аппарат, чтоб поставить в 80-ю точку, но... Получить аналог зон покрытия не выйдет. "Российские" лучи появились только на самых новых аппаратах Intelsat (15, 17, 20), но их никто не даст. Остальные дадут "ущербные" зоны на полуевропу/полуазию: ликвидность такого ресурса будет пониженной. С другой стороны точка не будет болтаться пустой, на ней будут "прикармливаться" операторы, строить сети ... В общем, не мне учить руководство ГПКС.

anik

ЦитироватьKot M пишет:
А для прикрытия есть целый "флот". Например, 145-ю позицию прикрывает Горизонт-32, которому в воскресенье исполнится 18 лет. 132-ю позицию - пара Радуга-29 (1993) и Космос-2379 (2001). 122-ю - Горизонт-28 (1993), на котором мы еще в голозадые 90-е даже работали. И т. д. Самые важные точки прикрыты.
Из того, что Вы назвали, уже давным-давно ничего не работает. Между тем для прикрытия точек необходимы аппараты, функционирующие по целевому назначению. Причем в тех диапазонах частот, которые указаны в соглашениях с ITU.

Kot M

Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьKot M пишет:
А для прикрытия есть целый "флот". Например, 145-ю позицию прикрывает Горизонт-32, которому в воскресенье исполнится 18 лет. 132-ю позицию - пара Радуга-29 (1993) и Космос-2379 (2001). 122-ю - Горизонт-28 (1993), на котором мы еще в голозадые 90-е даже работали. И т. д. Самые важные точки прикрыты.
Из того, что Вы назвали, уже давным-давно ничего не работает. Между тем для прикрытия точек необходимы аппараты, функционирующие по целевому назначению. Причем в тех диапазонах частот, которые указаны в соглашениях с ITU.
Тогда (по Вашему), что они там делают в этих совершенно конкретных точках (опустим Космос и Радугу)? То что на них нет коммерческих сетей - не является нарушением.
ИМХО. Аппараты стабилизированы по долготе, находятся под управлением ЦУП. Если могут время от времени продемонстрировать активность транспондеров - 5 баллов. Для названных точек скоординированный диапазон - С. Большего от них не требуется. А то что они имеют серьезное наклонение, так это общепринятая практика, даже у вполне богатых операторов.

anik

Kot M, все "Горизонты" официально выведены из эксплуатации, никем не управляются, никакой стабилизации по долготе у них нет - восьмерка постоянно смещается.

Kot M

Цитироватьanik пишет: 
Kot M , все "Горизонты" официально выведены из эксплуатации, никем не управляются, никакой стабилизации по долготе у них нет - восьмерка постоянно смещается.
То есть они дрейфуют по геостационарной орбите, подвластные лишь ветрам солнечным, да гравитационным силам астрономических объектов? Что-то не срастается у меня картинка. Если верить ВИКИ, то у орбиты захоронения перигей должен быть на 200 с хвостиком км выше, а тут самый плохонький только апогеем цепляет эту высоту.
А давайте последим за этими объектами в течение недельки-другой! На досуге.

Старый

ЦитироватьKot M пишет:  Если верить ВИКИ, то у орбиты захоронения перигей должен быть на 200 с хвостиком км выше, а тут самый плохонький только апогеем цепляет эту высоту.
Это если аппарат удалось перевести на орбиту захоронения.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Kot M

#78
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьKot M пишет: Если верить ВИКИ, то у орбиты захоронения перигей должен быть на 200 с хвостиком км выше, а тут самый плохонький только апогеем цепляет эту высоту.
Это если аппарат удалось перевести на орбиту захоронения.
Несомненно. Но не думаю, что у России такое количество "беспризорных" КА на ГСО, которые "не смогли увести": старых экспрессов, горизонтов, радуг и экранов - почти три десятка.

Старый

ЦитироватьKot M пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьKot M пишет: Если верить ВИКИ, то у орбиты захоронения перигей должен быть на 200 с хвостиком км выше, а тут самый плохонький только апогеем цепляет эту высоту.
Это если аппарат удалось перевести на орбиту захоронения.
Несомненно. Но не думаю, что у России такое количество "беспризорных" КА на ГСО: старых экспрессов, горизонтов, радуг и экранов - почти три десятка, которые "не смогли увести".
А вы не думайте а узнайте. Многие сдохли внезапно и не могли быть уведены. 
Судя по времени работы на обсуждаемых вами аппаратах банально кончилось топливо и увести их на орбиту захоронения стало просто нечем. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер