OneWeb. 900 КА построит Airbus D&S

Автор Новый, 16.06.2015 00:19:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

lev_g

ЦитироватьМагадан написал:
Причина проблем ВанВэба в тривиальном не выполнении обязательств по запуску спутников и оказанию услуг, задержка года на 1,5 - 2, нет услуг - нет денег. Кредитор у него один, Софт банк, видимо больше давать не может.  
СофтБанк, не кредитор, а основной инвестор ВВ, это вообще-то совершенно разные вещи, но больше вкладывать в ВВ он явно не хочет, это факт. Кто у него кредиторы - тайна сия велика есть, кроме Арианспейс, разумеется (кредиты это не только ссуды, но и взятые на себя, но еще не оплаченные обязательства).

lev_g

ЦитироватьVSATman написал:
 
ЦитироватьМагадан написал:
Причина проблем ВанВэба в тривиальном не выполнении обязательств по запуску спутников и оказанию услуг, задержка года на 1,5 - 2, нет услуг - нет денег. Кредитор у него один, Софт банк, видимо больше давать не может.  
Если кому интересно, я собрал описание проблем OneWEB  в один пост..
 https://vsatman888.livejournal.com/209405.html
УанВэб имеет очень серьезных технологических партнеров, типа Эрбаса, Хьюза, КвалКома, связывающих с ним свое будущее . Им невыгодна смерть проекта.  
Любые инвесторы в принципе не заинтересованы в смерти своих проектов, но это не означает, что они готовы бесконечно вливать в них деньги. И если серьезные люди начинают говорить о возможном банкротстве компании, это означает, что деньги кончились, а инвесторы твердо сказали "больше не дадим" (как вариант "дадим, но...", а "но" компания выполнить не может).

tnt22

Цитировать Jonathan McDowell‏ @planet4589 3 ч. назад

Diagram of   @OneWebSatellit1 satellite orbit raising. First launch of 6 sats (blue) at 1180 km operational height. Second launch of 34 sats (cyan) in early stages of orbit raising. Third launch of 34 sats (red) in initial deployment orbit.


Магадан Магадан

Цитироватьlev_g написал:
 
ЦитироватьМагадан написал:
Причина проблем ВанВэба в тривиальном не выполнении обязательств по запуску спутников и оказанию услуг, задержка года на 1,5 - 2, нет услуг - нет денег. Кредитор у него один, Софт банк, видимо больше давать не может.  
СофтБанк, не кредитор, а основной инвестор ВВ, это вообще-то совершенно разные вещи, но больше вкладывать в ВВ он явно не хочет, это факт. Кто у него кредиторы - тайна сия велика есть, кроме Арианспейс, разумеется (кредиты это не только ссуды, но и взятые на себя, но еще не оплаченные обязательства).
Если не Софтбанк, то тогда Аибус, Хьюз или Роскосмос, кто то из них, как наиболее крупных подрядчиков. Что касается Софтбанка, он вложил инвестиций в этот проект под три млрд, неужели все за 40% акций компании?

lev_g

ЦитироватьМагадан написал:
 
Цитироватьlev_g написал:
 
ЦитироватьМагадан  написал:
Причина проблем ВанВэба в тривиальном не выполнении обязательств по запуску спутников и оказанию услуг, задержка года на 1,5 - 2, нет услуг - нет денег. Кредитор у него один, Софт банк, видимо больше давать не может.  
СофтБанк, не кредитор, а основной инвестор ВВ, это вообще-то совершенно разные вещи, но больше вкладывать в ВВ он явно не хочет, это факт. Кто у него кредиторы - тайна сия велика есть, кроме Арианспейс, разумеется (кредиты это не только ссуды, но и взятые на себя, но еще не оплаченные обязательства).
Если не Софтбанк, то тогда Аибус, Хьюз или Роскосмос, кто то из них, как наиболее крупных подрядчиков. Что касается Софтбанка, он вложил инвестиций в этот проект под три млрд, неужели все за 40% акций компании?
Софтбанк, судя по всему - да, 3 ярда за акции.

Кредитор ВВ - Арианспейс, не Роскосмос. У ВВ договор на запуски с Арианспейс, у него субподрядчик Главкосмос, а уже у того - исполнитель Роскосмос. Очень вероятно что второй основной кредитор Аэрбас - за спутники и комплектующие для них. Хьюз (который давно уже Боинг) скорее всего не при делах.

triage

нужно смотреть выше ВВ, а там
Спойлер
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200323_39/

SoftBank Group is selling assets worth up to 4.5 trillion yen, or about 41 billion dollars. The Japanese IT giant will use the money to buy back its shares and reduce debt over the next 12 months.

Chairman and CEO Masayoshi Son says the move will strengthen the firm's balance sheet while significantly reducing debt. The coronavirus pandemic caused the group's share price to fall by half in the past month.

The group says it will buy back up to about 18 billion dollars' worth of its stock. The company will also increase its cash reserves.

SoftBank Group is Japan's biggest investor in high-profile startups. They include WeWork and Uber.

SoftBank also holds a stake in Chinese e-commerce giant Alibaba Group. The firm did not say which assets it plans to sell.
Цитироватьhttps://www.ft.com/content/ad5785da-6cd3-11ea-89df-41bea055720b
   SoftBank is launching an emergency ¥4.5tn ($41bn) asset sale to fund a share buyback and debt reduction, in a determined effort by Masayoshi Son to stem a collapse in the company's share price sparked by the coronavirus crisis. 

Shares in the Japanese technology group soared almost 19 per cent on Monday after it unveiled the programme, which includes a plan to repurchase ¥2tn of its own shares on top of the ¥500bn buyback it promised 10 days ago. Combined, SoftBank would be repurchasing 45 per cent of its stock.

"This programme will be the largest share buyback and will result in the largest increase in cash balance in the history of SBG [SoftBank Group], reflecting the firm and unwavering confidence we have in our business," Mr Son, the group's founder and chief executive, said in a statement. 

SoftBank did not disclose which assets it would sell over the next 12 months from its sprawling portfolio, but analysts are focusing on its $140bn stake in Chinese ecommerce group Alibaba. 
...
https://www.reuters.com/article/us-softbank-group-buyback/softbank-to-sell-up-to-41-billion-in-assets-to-expand-share-buyback-cut-debt-idUSKBN21A0F2
[свернуть]
альтернативный взгляд = поиском tech9ork SoftBank  заменить 9 на w  , но там очень альтернативный человек пишет


lev_g

ЦитироватьНовый написал:
Уже было?
 https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-19/softbank-s-oneweb-is-said-to-mull-bankruptcy-as-cash-dwindles
Это первоисточник новостей о банкротстве ВВ.

tnt22

https://techcrunch.com/2020/03/20/oneweb-confirms-layoffs-and-potential-launch-schedule-delays-amid-reported-bankruptcy-considerations/
ЦитироватьOneWeb confirms layoffs and potential launch schedule delays amid reported bankruptcy considerations
Darrell Etherington @etherington / 12:23 am MSK • March 21, 2020



Satellite operator OneWeb has confirmed that its workforce has been reduced via layoffs, after TechCrunch learned that it reduced its workforce by as much as 10% this week. The company did not confirm the total size of the layoff, but provided a statement to TechCrunch regarding the current state of its operations, and citing cost that it deemed necessary in light of the ongoing global coronavirus pandemic and resulting economic turmoil.

A OneWeb spokesperson provided this statement, provided in full, regarding the situation:
ЦитироватьThe OneWeb launch is going ahead on Saturday with more launches planned later in the year; however, like others, we are impacted by the global health and economic crisis and we need to dynamically adjust our workforce. Unfortunately, we think it is inevitable that there will be delays to our launch schedule and satellite manufacturing due to increasing travel restrictions and the disruption of supply chains globally. Therefore, we made the difficult decision to eliminate some roles and responsibilities as we work to focus on core operations. We are sorry to have had to take this step and we're doing everything we can to support those affected.
This follows a report from Thursday by Bloomberg that OneWeb, which has nearly $3 billion in investment from SoftBank over its past two rounds, is considering filing for bankruptcy protection as one possible way to deal with a crunch in its available cash. Some of the highest-flying SoftBank-backed startups have faced challenges lately, precipitated in part by the high-profile reversal of co-working startup WeWork's fortunes. OneWeb did not comment on the reported bankruptcy consideration.

Bloomberg's report says that it is looking at other options beyond a formal bankruptcy filing to stay afloat, but the company faces big challenges in terms of operating costs. As noted in its statement to TechCrunch, OneWeb has a launch scheduled for Saturday, which will take 34 of its satellites to space aboard a Soyuz rocket taking off from Kazakhstan. That will put its total constellation at 74 satellites, including a batch of 34 that were launched earlier this year, and six that went up last March.
OneWeb aims to provide high-bandwidth communication services using low Earth orbit satellites, with a focus on rural and other areas that are hard-to-reach for terrestrial networks. It faces competition from companies including SpaceX, which has launched 302 Starlink satellites for its own network to date, and Amazon, which has yet to launch any spacecraft, but is planning a similar offering under its own Project Kuiper.
[свернуть]

tnt22

Источник
Цитировать 林晓弈 
6 ч. назад

26 марта, по словам представителей отрасли, коммерческая частная компания в провинции Чжэцзян намерена приобрести британского оператора низкоорбитального созвездия OneWeb. Команда компании обсуждает с OneWeb возможность объединения компаний. ...
Прим. Подробностей пока не приводится

cross-track

Цитироватьtnt22 написал:
 Источник  
Цитировать林晓弈  
 6 ч. назад

26 марта, по словам представителей отрасли, коммерческая частная компания в провинции Чжэцзян намерена приобрести британского оператора низкоорбитального созвездия OneWeb. Команда компании обсуждает с OneWeb возможность объединения компаний. ...
Прим. Подробностей пока не приводится
Вместе с запланированными запусками?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Карлсон

Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьtnt22 написал:
  Источник    
Цитировать林晓弈  
 6 ч. назад

26 марта, по словам представителей отрасли, коммерческая частная компания в провинции Чжэцзян намерена приобрести британского оператора низкоорбитального созвездия OneWeb. Команда компании обсуждает с OneWeb возможность объединения компаний. ...
Прим. Подробностей пока не приводится
Вместе с запланированными запусками?
Смена собственника обязательства компании не меняет 

cross-track

ЦитироватьКарлсон написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьВместе с запланированными запусками?
Смена собственника обязательства компании не меняет  
А запуски Союзов уже проплачены впрок?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

lev_g

#673
Цитироватьcross-track написал:
 А запуски Союзов уже проплачены впрок?
Смотря кому.

Там "трехзвенная" схема - ВВ заказал запуски у Арианспейса, те взяли в субподрядчики Роскосмос (если совсем точно - Ариан и РК проложены еще Главкосмосом, но это чистая фикция, не имеет практического значения).

Как правило, в контрактах на запуск оплата поэтапная, с авансами на каждом этапе, и большая часть денег оказывается у непосредственного исполнителя после изготовления РН. Для ВВ изготовлена большая часть Союзов, не то 18, не то 19, то есть 70-80% денег почти наверняка Роскосмосом уже получена, плюс, есть с кем судиться за недоимки - Арианспейс совсем не банкрот, плюс, все матценности - ракеты физически находятся у Роскосмоса, и в случае чего - это вполне ликвидный актив. Какие-то потери могут быть, но скорее всего далеко не катастрофические. 

А вот сколько ВВ успел заплатить Арианспейс - известно только им двоим.

lev_g

Цитироватьtnt22 написал:
26 марта, по словам представителей отрасли, коммерческая частная компания в провинции Чжэцзян намерена приобрести британского оператора низкоорбитального созвездия OneWeb. Команда компании обсуждает с OneWeb возможность объединения компаний. ...
В этой сделке самая сложная часть, наверняка будет не финансовая, а регуляторная. Получить одобрение всех-всех-всех на приобретение китайскими инвесторами компании с доступом к  столь чувствительным технологиям будет как минимум очень долго и очень непросто. 

cross-track

Цитироватьlev_g написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 А запуски Союзов уже проплачены впрок?
Смотря кому.

Там "трехзвенная" схема - ВВ заказал запуски у Арианспейса, те взяли в субподрядчики Роскосмос (если совсем точно - Ариан и РК проложены еще Главкосмосом, но это чистая фикция, не имеет практического значения).

Как правило, в контрактах на запуск оплата поэтапная, с авансами на каждом этапе, и большая часть денег оказывается у непосредственного исполнителя после изготовления РН. Для ВВ изготовлена большая часть Союзов, не то 18, не то 19, то есть 70-80% денег почти наверняка Роскосмосом уже получена, плюс, есть с кем судиться за недоимки - Арианспейс совсем не банкрот, плюс, все матценности - ракеты физически находятся у Роскосмоса, и в случае чего - это вполне ликвидный актив. Какие-то потери могут быть, но скорее всего далеко не катастрофические.

В таком случае Роскосмос выигрывает при любом исходе. Молодцы, правильно контракт составили.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

triage

#676
Цитироватьlev_g написал:
Как правило, в контрактах на запуск оплата поэтапная, с авансами на каждом этапе, и большая часть денег оказывается у непосредственного исполнителя после изготовления РН. Для ВВ изготовлена большая часть Союзов, не то 18, не то 19, то есть 70-80% денег почти наверняка Роскосмосом уже получена
ИХМО
А кто-то заявлял что 18-19 Союзов уже изготовлены? А то собственные резервы предприятия и места хранения не резиновые, ведь нужно и для российского космоса делать.
Цитироватьhttps://www.vkonline.ru/news/archive/247218/rkc-progress-gotov-obespechit-vse-planovye-puskovye-missii-2020-goda-po-proektu-oneweb

К настоящему времени в рамках этого коммерческого проекта завершено изготовление всех ракет-носителей под плановые запуски 2020 года.
 Опубликовано: 16.01.2020
...
«Если компания-изготовитель спутников будет в состоянии поддерживать темп их производства по 30 аппаратов в месяц и доставлять их на космодромы Байконур и Восточный, то мы будем их выводить. Все ракеты под программу 2020 года у нас готовы. На 2020 год планируются два пуска с Байконура, затем четыре с Восточного, а далее снова с Байконура. Запланирован один или два пуска из Гвианского космического центра, но все будет зависеть от готовности спутников», — сообщил Дмитрий Баранов.

По словам генерального директора АО «РКЦ «Прогресс», в настоящее время две ракеты-носителя «Союз-2.1б», законтрактованные для этих пусковых кампаний, находятся на хранении на космодроме Байконур, три доставлены 25 декабря 2019 года на космодром Восточный и начата их сборка, еще одну отправят на Восточный в марте 2020 года. Также в наличии ракеты-носители «Союз-СТ-Б» для космодрома Куру во Французской Гвиане.
Что мешало сказать что и на 2021 год тоже?

А что получили аванс за весь контракт так это в его понимании в ответ на перепитии на территории России.
Цитироватьhttps://ria.ru/20190117/1549485707.html

13:20 17.01.2019
САМАРА, 17 янв - РИА Новости. ...сообщил на пресс-конференции гендиректор Ракетно-космического центра "Прогресс" (предприятие — разработчик этого аппарата) Дмитрий Баранов.

"Вот в моем понимании Российская Федерация уже получила практически сумму, равную миллиарду долларов, для авансирования, для изготовления ракет и разгонных блоков. Понимаете, экономически смысла в этом нет, это все равно, что объявлять кому-то санкции. Да, мы вас не запустим, ладно, они завтра улетят на другом. Как впоследствии для нас ничего не изменится, мы просто потеряем деньги и статус надежного партнера, который запускает космические аппараты", - сказал он.

Так Баранов прокомментировал слухи о возможном отказе от запуска спутников OneWeb. В прошлом году, по данным СМИ, выяснилось, что у компании появились проблемы с получением частот в России: против выделения выступили ФСБ и Роскомнадзор......
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/646538

17 января 2019
Москва. 17 января. INTERFAX.RU - Ракетно-космический центр (РКЦ) "Прогресс" изготовил пять ракет-носителей для запуска на орбиту британских спутников связи OneWeb, сообщил журналистам генеральный директор АО "РКЦ "Прогресс" Дмитрий Баранов.

"Порядка пяти ракет уже изготовлено, несколько находится в изготовлении", - сказал Баранов журналистам.

"Российская Федерация уже получила практически сумму, равную миллиарду долларов, для авансирования, для изготовления ракет и разгонных блоков", - отметил он.

Глава предприятия заявил, что отказ от этого контракта из-за претензий спецслужб не является целесообразным так как эту работу выполнит исполнитель из другой страны. "Были в прессе слухи, что мы не будем его (спутник проекта OneWeb) запускать, якобы различные службы и министерства против этого (...) Но если мы его не запустим, то его запустит кто-нибудь другой", - сказал Баранов....
Что пускать надо пока есть контракт на запуски.

Не говоря что оплачивать большую часть на изготовление для запуска "через год" при таком уползании вправо заказчику совсем не интересно.

tnt22

Цитировать Jonathan Amos‏ @BBCAmos 56 мин. назад

.@OneWeb, the satellite internet start-up, is preparing for bankruptcy and to lay off most of its staff, after failing to secure new funding from investors including its biggest backer SoftBank, according to people familiar with the situation. @FT
Цитироватьhttps://www.ft.com/content/8695c459-effd-4b54-8d96-69d8e614f6b4

lev_g

Цитироватьcross-track написал:
В таком случае Роскосмос выигрывает при любом исходе. Молодцы, правильно контракт составили.
Роскосмос не выиграет от банкротства ВВ, для любого исполнителя наилучший сценарий - добросовестное исполнение контракта всеми сторонами в полном объеме и в срок, но по всей видимости серьезных потерь не понесет.

triage

Цитироватьtnt22 написал:
 https://www.ft.com/content/8695c459-effd-4b54-8d96-69d8e614f6b4
краткое изложение некоторых деталей: Перед коронавирусом и обвалом на рынках OneWeb хотел привлечь от Softbank около 2млрд$; переговоры потерпели крах в субботу перед запуском следующей партии спутников. Softbank имеет долг около 55млрд$ который будет частично погашен продажей активов на 41 млрд$.
Будет работать команда для управления выведенными спутниками в том числе и для сохранения имеющейся лицензии.

p.s. а вообще мировой кризис и многие предприятия испытывают необходимость в деньгах.