Луч-5А, Amos-5 = Протон-М/Бриз-М - 11.12.2011 15:17 ЛМВ – Байконур

Автор Liss, 31.07.2008 14:20:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьSOE пишет:
Помнится, один совсем не российский аппарат умер от шурупа, ввинченного "по самые бакенбарды" в power distribution unit или куда еще там. Причем, умер не сразу, а работал какое-то время. Или, Envisat-2, обесточившийся за менее чем виток, по до сих пор неизвестной причине.
Сисат.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьVeganin пишет:
На настоящий момент по данным исследования наиболее вероятной причиной прекращения работы спутника является полный отказ системы электропитания или бортовой кабельной сети по шине 100 вольт, вследствие фатального внутреннего отказа компонента СЭП или внешнего воздействия высокоскоростной космической частицы на критический элемент системы электропитания или на бортовую кабельную сеть по шине 100 вольт. Другие возможные причины – отказ компонентов командно-измерительной системы или полезной нагрузки – также не исключены.
Однако мощна космическая частица. Уже кабельную сеть повреждает. 
Похоже номенклатура частиц растёт. 
К
1. тяжёлым заряженым частицам
2. посторонним частицам
3. частицам космического мусора
добавились
4.высокоскоростные космические частицы. 

Вобщем путём расширения номенклатуры частиц скоро удастся охватить весь спектр отказов космической техники. А пока... Я так понимаю первопричина не только не известна но и  не знают даже на что и подумать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

ЦитироватьЧебурашка пишет:
P.S. Частица не только тяжёлая, но ещё и высокоскоростная
Булыжник мимо пролетал?

Димитър

Проблемы с питанием были еще с 2012-13 года. Еще тогда предрекали, что спутьник долго не проживет.

Старый

ЦитироватьДимитър пишет:
Проблемы с питанием были еще с 2012-13 года. Еще тогда предрекали, что спутьник долго не проживет.
Скоростные частицы свистели рядом...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Прол

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
Помнится, один совсем не российский аппарат умер от шурупа, ввинченного "по самые бакенбарды" в power distribution unit или куда еще там. Причем, умер не сразу, а работал какое-то время. Или, Envisat-2, обесточившийся за менее чем виток, по до сих пор неизвестной причине.
Сисат.
NOAA-13. Сисат до сих пор живой :) .

Прол

ЦитироватьДимитър пишет:
Проблемы с питанием были еще с 2012-13 года. Еще тогда предрекали, что спутьник долго не проживет.
СЭП французский?

thunder26

ЦитироватьДимитър пишет:
Проблемы с питанием были еще с 2012-13 года. Еще тогда предрекали, что спутьник долго не проживет.
Не было на Амосе проблем с питанием
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Veganin

Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьДимитър пишет:
Проблемы с питанием были еще с 2012-13 года. Еще тогда предрекали, что спутьник долго не проживет.
Не было на Амосе проблем с питанием
Ну значит на форуме появились ясновидцы :)Вы новости ветки за 13 год почитайте и на сайт АО ИСС залезьте.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

thunder26

ЦитироватьVeganin пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьДимитър пишет:
Проблемы с питанием были еще с 2012-13 года. Еще тогда предрекали, что спутьник долго не проживет.
Не было на Амосе проблем с питанием
Ну значит на форуме появились ясновидцы  :) Вы новости ветки за 13 год почитайте и на сайт АО ИСС залезьте.
Вы может не совсем поняли, у меня информация из "первых рук"
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

fagot

ЦитироватьПрол пишет:
NOAA-13. Сисат до сих пор живой  :)  .
Это про американский Сисат, который с радаром был.

Прол

Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
NOAA-13. Сисат до сих пор живой  :)  .
Это про американский Сисат, который с радаром был.
Выше SOE давал ссылку: http://www.nasa.gov/home/hqnews/1994/94-157.txt
А Seasat с радаром, действительно, быстро помер из-за СЭП в середине 70-х, но без шурупа.

Старый

ЦитироватьПрол пишет: 
А Seasat с радаром, действительно, быстро помер из-за СЭП в середине 70-х, но без шурупа.
С самым что ни на еть шурупом. Базовый блок спутника (Аджена с системой электропитания) досталась ему от Мидаса-RTS и когда СЭП дорабатывали под Сисат в неё завернули саморез. Который как потом оказалось был немного длинее чем надо. Поэтому блок подачи питания от солнечных батарей замкнул и сгорел, но пока работали аккумуляторы успели получить подробную телеметрию и по ней локализовали место и характер неисправности.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Сисат.
NOAA-13. Сисат до сих пор живой  :)  .
Тот который работает тот Сесат. А тот который помер - Сисат.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Брабонт

#214
Возвращаясь к покойному "Амосу". Кривая блеска, прописанная в Архызе, показывает замедление вращения до периода в ~75 минут.

Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Boojum

очередное подтверждение того, что у ИСС спутники НАСТОЯЩИЕ, а у хруничева были говносаты.

Feol

Я бы в качестве одной из возможных причин заподозрил аварию гиродина системы ориентации со срывом или разрушением маховика. Обломки попали в окружающие элементы конструкции КА, выведя из строя систему электропитания и передав кинетический момент на корпус аппарата. По некоторым данным, наблюдаемое вращение КА близко к расчётному при торможении гиродина. В первую очередь бы посмотреть, что находится вблизи плоскости вращения маховика - есть ли там что-то, что при физическом разрушении может привести к мгновенному обесточиванию КА.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

ЦитироватьFeol пишет:
 По некоторым данным, наблюдаемое вращение КА близко к расчётному при торможении гиродина.
Так для этого гиродину не надо разрушаться. Он сам затормозится после потери электропитания. 

Цитировать В первую очередь бы посмотреть, что находится вблизи плоскости вращения маховика - есть ли там что-то, что при физическом разрушении может привести к мгновенному обесточиванию КА.
У гиродина плоскость вращения ротора переменна. Впрочем на момент аварии она наверно была известна.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Feol

#218
Если до момента аварии КА функционировал более или менее штатно (а по некоторым данным он считался довольно беспроблемным), то была известна. + отклонения оси весьма ограничены - даже если неизвестно, есть смысл посмотреть конструкцию просто во всём диапазоне.

Неясно, каким образом с КА мгновенно и одновременно пропали радиосигнал полезной нагрузки и телеметрии. Маловероятное дело. Явных фрагментов КА (взрыв) не наблюдается. По этому надо в первую очередь посмотреть по компоновке - может ли авария гиродина теоретически вырубить СЭП (или, вообще говоря, что-то ещё (волноводы, т. п.)) так, чтобы наблюдалась одновременная потеря полезного и телеметрического сигнала. Если может, то вероятно, что гиродин есть первопричина аварии. Если невозможно, то скорее всего наоборот - гиродин остановился, как следствие пропажи питания по другой причине.

Маховик гиродина обладает запасом энергии, достаточным, чтобы что-то пробить, вырвать, искорёжить и закоротить, но наврядли он способен разнести КА, чтобы как от взрыва наблюдалось облако фрагментов. Его и не наблюдается. Запас энергии в топливных баках тоже способен мгновенно вырубить аппарат при взрыве, но практически обязательно должен быть разлёт фрагментов.

Таким образом, или гиродин или грубая ошибка в схеме СЭП, когда какой-то отказ вывел из строя всю систему. Ошибка в СЭП должна быть определима на земле аналитически и экспериментально. Если её нет, а разрушение гиродина может повредить нечто стоящее рядом так, что пропадает полезный и телеметрический сигнал, то скорее всего оно и было.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

А нечаянно сформировавшаяся команда на выключение всего?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер