Метеор-М №2-1 с попутчиками – Союз-2.1Б/Фрегат – Восточный 1С – 28.11.2017 08:41 ДМВ - авария

Автор zandr, 02.09.2017 20:54:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ZOOR

ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Вопрос только в том, какой именно формализм мы понимаем под ПЗ.
В данном cлучае я там четко написал - "уставок ПЗ". Т.е. каких-то цифирок, которые настраивают программу действий СУ для конкретного запуска.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

jerzz

ajshba868acdv5

Разъём

Сначала определимся, что такое ПЗ. Это информационный массив включающий:
 
    [/li]
  • Баллистический раздел (дату пуска, массовые характеристики головной части, параметры всех реализуемых орбит)
    [/li]
  • Данные программы ориентации
    [/li]
  • Настроечные константы автомата стабилизации
    [/li]
  • Циклограмма функционирования РБ
    [/li]
  • Управление радиосистемами и элементами обогрева двигательной установки
    [/li]
  • Формулярные и калибровочные данные комплекса командных приборов
ПЗ и часть ПО загружается в ОЗУ БЦВК РБ Фрегат при проведение ПСП (набор предстартовой готовности). Автономная работа РБ начинается при переходе Земля-Борт. По окончанию точного приведения ГСП (ОТП), начинается отсчет бортового времени и всех связанных с этим счетчиков. При полете в составе РН Союз реализуются операции автономной навигации и управление бортовыми средствами (нагреватели ДМТ, вакуумирование ДМТ, наддув баков и тп.). При отделении от РН, РБ переходит от фазы автономной навигации к активному управлению полетом (ориентация, стабилизация, включения МДУ и тп.).
РБ Фрегат полностью автономен. С РН он получает только 4 метки: момент КП, Сброс ГО, ГК3 и АВД.

ZOOR

ЦитироватьРазъём пишет:
Сначала определимся, что такое ПЗ.
Что такое документ "Полетное задание" определяет разработчик комплекса и выпускает ИЭ60 по его составлению. Вот этот документ и утверждает ГК согласно п.5.1.15 РК

Если разработчик комплекса напишет в ИЭ60, что привести там в HEX-кодировке распечатку ДНП (данных на пуск, структуру которых Вы замечательно расписали) и подсунуть на подпись ГК - его право. Только я такого не видел.
В ПЗ (документе) указывают обычно (минимально):
- что пускаем (РН ХХХ № и КА  YYYY №)
- когда пускаем
- азимут пуска (пережиток от поворотных столов/табуреток)
- задачи пуска (целевая орбита)
- настройки СУ (децимальный и заводской  массива(-вов) ДНП)
- дозы заправки
Вот это ГК и затверждает. Соответствие задачи пуска ПЛИ комплекса. Чисто теоретически ГК можно подсунуть ворох ПЗ на выбор :)

А настройки в СУ в виде массива данных уже вводятся по ИЭ30.

Так что "ПЗ" только как "информационный массив" - неполное утверждение. Корректнее "уставки ПЗ"
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

mihalchuk

ЦитироватьРазъём пишет:
Сначала определимся, что такое ПЗ. Это информационный массив включающий:
 Баллистический раздел (дату пуска, массовые характеристики головной части, параметры всех реализуемых орбит)
 Данные программы ориентации
 Настроечные константы автомата стабилизации
 Циклограмма функционирования РБ
 Управление радиосистемами и элементами обогрева двигательной установки
 Формулярные и калибровочные данные комплекса командных приборов
Точка пуска?

ZOOR

Цитироватьmihalchuk пишет:
Точка пуска?
СУ требуется знать широту, высоту над ОЗЭ и фактическое ЖЭ на месте старта. Обычно прописываются в баллистический раздел ДНП.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

ЦитироватьВстречи Путина и Рогозина по результатам работы комиссии Коптева не запланировано

МОСКВА, 22 декабря. /ТАСС/. Специальной встречи президента РФ Владимира Путина и вице-премьера Дмитрий Рогозина для обсуждения результатов работы специальной комиссии под руководством Юрия Коптева не запланировано, сообщил журналистам Дмитрий Песков.

"Рогозин имеет все возможности в рабочем порядке доложить президенту, каких-то отдельных встреч для этого не требуется", - сказал представитель Кремля.

......

Для расследования причин аварии была создана аварийная комиссия Роскосмоса. Параллельно по поручению Рогозина была создана специальная комиссия, для проверки всей системы контроля качества при изготовлении ракетно-космической техники. Вице-премьер ранее сообщил, что эта комиссия "будет работать параллельно с государственной комиссией" и возглавит ее Юрий Коптев. Ожидается, что ее работа должна быть завершена 22 декабря.

Рабочая пятница 22 декабря в России уже везде закончилась
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Serge V Iz

ЦитироватьПЗ и часть ПО загружается в ОЗУ БЦВК РБ Фрегат при проведение ПСП
Так чтоб исчерпывающе ответить на исходный вопрос - в какой, примерно, момент ЦВС СУ вычисляет первое решение поуправлению элементами СУ/выдает соответствующую команду основываясь на данных, введенных в ходе предстартовой подготовки, а не на консервативных константах или неизменной логике программ, введенных в ПЗУ на этапе ее изготовления (или доработки после поставки)?

Serge V Iz

Цитироватьшироту, высоту над ОЗЭ
А долготу и точное единое для всех окружающих систем время? Ну, для эстетитки еще можно гравитационную поправку(и) или вообще модель поля над трассой.

SGS_67

ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
ЦитироватьДем пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ПЗ Фрегата начинается с момента ~ -5,5 c до КП, когда он начинает сам решать навигационную задачу.
Это неправда.
ПЗ Фрегата начинается с момента отделения от РН.
ПЗ начинается с момента отделения, а задачу начинает решать с момента ~ -5,5 c до КП  ;)  
Ещё раз.
ПЗ Фрегата начинается с момента отделения от РН. (с)
Что не так?
Ой был не прав, каюсь.
Почти во всём, что написали здесь.
Где мой коньяк?


ЦитироватьИспользование СУ РБФ уставок ПЗ начинается при ПСП (минут 15-20 до КП), когда он свою ГСП в нужный Азимут выставляет.
Что не так?
ВСЁ не так.
Заканчивайте бредить.

SGS_67

ЦитироватьРазъём пишет:
Сначала определимся, что такое ПЗ. Это информационный массив включающий:................
Спасибо, очень доходчиво.
По мне, так есть прямой смысл организовать единую информационную шину РБ и РН, дабы управлять полётом последней от Фрегата, во избежание накладок и удешевления системы, а также уменьшения нав. ошибок, поскольку точность средств автономной навигации Фрегата превосходит таковую у Союза.
Есть только большое сомнение, что это возможно сделать в рамках сложившегося положения вещей.
Роскосмос, как единая структура, не работает. Оттого и данный швах на ровном месте.
:(

Serge V Iz

Цитироватьесть прямой смысл
только, тогда уж, всеми модификациями Союза и Зенита. И, с другой стороны, есть смысл, наоборот, снабдить аж каждую ступень комплекса своей системой управления, чтобы уметь решать задачи после отделения пассажиров. ) Где этот чертов оптимум простоты и гибкости )

Сергей Бод

Дико извиняюсь за оффтоп! Читаю тему не каждый день , причем, не один форум сразу. Но темы актуальные и серьезные, что здесь, что другому форуму (не в качестве рекламмы). И впечатления, почему-то, одинаковые. Вот ссылка на него 
https://www.forumavia.ru/t/197960/231/  По Сочинской катастрофе итоговая версия
А вот выдержка из местного - "
Новый вариант психоза - "новогоднее обострение"?  Прямо повсеместно в темах уход от предмета, а тут, и не только, ещё в личную грызню. Вам другого места нет?
Никого не хочу обидеть. Всех с наступающим НГ!

Denis Voronin

ЦитироватьSerge V Iz пишет:
или вообще модель поля над трассой.           
Ну это уже извращение, таким вроде даже на МБР не страдают.

С другой стороны, современные вычислительные мощности позволяют молотить огромные объёмы данных на дешёвом железе, так что технически страдать этим можно. Только тогда уж сразу закладывать весь шарик.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Serge V Iz

Цитироватьуже извращение
При повышении точности инерциалки вклад этого в итоговый промах становится существенным. Если "точнее чем на Союзе", то извращение приобретает ривлекательные черты )

Плейшнер

ЦитироватьSerge V Iz пишет:  И, с другой стороны, есть смысл, наоборот, снабдить аж каждую ступень комплекса своей системой управления, чтобы уметь решать задачи после отделения пассажиров. ) Где этот чертов оптимум простоты и гибкости )
Двуступенчатый тандем с повторным запуском верхней ступени.
Это конечно непросто понять тем, кто для запусков на ССО на трехступенчатую РН воткнул еще полноценный РБ, и горд этим "замечательным" решением
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Serge V Iz

Цитировать для запусков на ССО
ну, посправедливости, планировалось три орбиты и приборка космического мусора за собой. а почти сразу после из плесецка улетело без РБ.

Denis Voronin

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьSerge V Iz пишет: И, с другой стороны, есть смысл, наоборот, снабдить аж каждую ступень комплекса своей системой управления, чтобы уметь решать задачи после отделения пассажиров. ) Где этот чертов оптимум простоты и гибкости )
Двуступенчатый тандем с повторным запуском верхней ступени.
Это конечно непросто понять тем, кто для запусков на ССО на трехступенчатую РН воткнул еще полноценный РБ, и горд этим "замечательным" решением
А что собственно плохого в РБ? В данном случае это плата за универсальность ракеты. То что Р7 давно пора в музей это другой вопрос... Если существует загробная жизнь, то Королёв однозначно удивлён что оно ещё летает.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Serge V Iz

ЦитироватьР7 давно пора в музей
Как только ) В смысле, по совокупности параметров - серийность элементов конструкции, отработанность материалов и техпроцессов, изученность характеристик в полете (ариановского размера обтекатель в атмосфере - тоже не шутки) оно неплохо выглядит. Нужна хорошая замена, которая работает натуральным образом, а не в эскизном проекте.

Штуцер

ЦитироватьSerge V Iz пишет:
В смысле, по совокупности параметров - серийность элементов конструкции, отработанность материалов и техпроцессов, изученность характеристик в полете (ариановского размера обтекатель в атмосфере - тоже не шутки) оно неплохо выглядит.
По этим параметрам грамофоны выглядят намного лучше. Или Т-34.
Изученность характерисик в полете - это что конкретно? Маск по этому параметру особенно сильно отстает.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!