Возможности оптики косморазведчиков

[АниКей]

Архив с материалами авиационных разведок Люфтваффе после Победы был захвачен американскими войсками и вывезен в США. В настоящее время в Национальном архиве исторической документации США хранятся аэрофотоснимки, полученные в ходе как минимум пятнадцати разведывательных вылетов над нашей территорий, осуществленных Люфтваффе в 1941-1944 гг. http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcategory=77&id=77&iditem=693

Хорошо видны оборонительные позиции советских войск, сооруженные в 1941 г. по берегам реки Волги и канала Москва-Волга.

Аэрофотоснимок 21 сентября 1942 г. серии 10-274 №14 с изображением Волжского гидроузла, Большой Волги и Иваньково можно скачать здесь.

интересно было сравнить современную картинку со спутника и тогдашнюю с самолета

[Frontm]

Немецкая аэрофотосъемка 29 сентября 1943 года.

Узнаваемые и по ныне объекты НПОЛ)

[Stalky]

АниКей пишет:

Архив с материалами авиационных разведок Люфтваффе после Победы был захвачен американскими войсками и вывезен в США. В настоящее время в Национальном архиве исторической документации США хранятся аэрофотоснимки, полученные в ходе как минимум пятнадцати разведывательных вылетов над нашей территорий, осуществленных Люфтваффе в 1941-1944 гг. http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcategory=77&id=77&iditem=693

Хорошо видны оборонительные позиции советских войск, сооруженные в 1941 г. по берегам реки Волги и канала Москва-Волга.

Аэрофотоснимок 21 сентября 1942 г. серии 10-274 №14 с изображением Волжского гидроузла, Большой Волги и Иваньково можно скачать здесь .

интересно было сравнить современную картинку со спутника и тогдашнюю с самолета

Где это? Если по этому месту есть современный детальный снимок в Гугл Ёс, то нет особых проблем для их сравнения.
Достаточно универсальная процедура  описана здесь:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic6977/message1097615/#message1097615
Пример с дойче-фото Химок, приведённого коллегой Frontm:


Примечание: дойч-снимок 1942 года - сделан под некоторым углом и  не ортотрансформирован, соответственно, отличается от снимка в Гугле, поэтому добиться совпадения по всему полю снимка нереально. Но процесс сравнения от этого менее захватывающим не становится.       
PSII ИМХО самостоятельный интерес  представляет служебные данные, размещенные на снимке, что в совокупности с самим снимком делает его не просто картинкой, а  носителем измерительных данных.

[Stalky]

Frontm пишет:
 
Немецкая аэрофотосъемка 29 сентября 1943 года.

Узнаваемые и по ныне объекты НПОЛ)

Ещё круче завод №84 - ныне Энергомаш

[Hlebushek]

Видели проект http://warfly.ru/ ?

[Frontm]

Stalky пишет:

Frontm пишет:
 
Немецкая аэрофотосъемка 29 сентября 1943 года.

Узнаваемые и по ныне объекты НПОЛ)

Ещё круче завод №84 - ныне Энергомаш  

Их объекты я не знаю) а на НПОЛ строения трёх цехов считая от лен.ш., корп.7 без крыши, котельная, водозабор без значительных изменений. Здание ныне НИЦ им. Бабакина из 4-х этажей смотрится как сейчас.

[Stalky]

Hlebushek пишет:
Видели проект http://warfly.ru/ ?

Афигеть!!! Класс!!  Спасибо за наводку.

[oldleshy]

Старый пишет:
Какова у нас ширина лопасти винта Ми-8 и Ка-50?

на Ми-8 хорда лопасти 520 мм

[Старый]

oldleshy пишет:

Старый пишет:
Какова у нас ширина лопасти винта Ми-8 и Ка-50?

на Ми-8 хорда лопасти 520 мм

Как обманчивы ощущения! Я 20 лет ходил мимо них и они мне казались Уже.

[Виктор Петров]

Что там слышно про продолжение новости месячной дальности? Старый Ламер по прежнему считает что четверть метра на точку с орбиты миф?

http://www.sovzond.ru/about/news/193275.html

Компания DigitalGlobe запрашивает у Национального управления океанических и атмосферных исследований разрешение на продажу снимков с пространственным разрешением 0,25 м. Сейчас максимальное разрешение космических снимков составляет 0,5 м, которое было установлено ещё 12 лет назад. Цель компании – сделать свою продукцию более конкурентоспособной за границей, где нет таких ограничений на пространственное разрешение снимков.

[Stalky]

Иванов Петр пишет:
Что там слышно про продолжение новости месячной дальности? Старый Ламер по прежнему считает что четверть метра на точку с орбиты миф?

 http://www.sovzond.ru/about/news/193275.html

Компания DigitalGlobe запрашивает у Национального управления океанических и атмосферных исследований разрешение на продажу снимков с пространственным разрешением 0,25 м . Сейчас максимальное разрешение космических снимков составляет 0,5 м, которое было установлено ещё 12 лет назад. Цель компании – сделать свою продукцию более конкурентоспособной за границей, где нет таких ограничений на пространственное разрешение снимков.

Что-то я не слышал от Старого таких утверждений? Против 30-ти сантиметров(разница с 25-ю не принципиальна) он никогда имхо и не возражал.
Так что не очень понятна Ваша радость?

[G.K.]

Stalky пишет:
Что-то я не слышал от Старого таких утверждений?

ЕМНИП 25 в идеальных и не более 30 в реальных. Но пусть САМ поправит

[Виктор Петров]

Stalky пишет:
Что-то я не слышал от Старого таких утверждений? Против 30-ти сантиметров(разница с 25-ю не принципиальна) он никогда имхо и не возражал.
Так что не очень понятна Ваша радость?  

Он говорил, что 30-см бывает в идеальных условиях.



http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic1283/message44942/#message44942

Поэтому стараются сделать так, чтобы где возможно предел уменьшить, чтоб не накапливалась сумма под корнем. Поэтому дифракционный предел оптической системы задвигают в 0.25 метра, тогда уже результирующее разрешение будет ограничиваться практически в чистом виде атмосферной рефракцией в 0.5 метра. Ну а в особо удачных случаях, при очень спокойной атмосфере может получиться и 0.3 метра. Так вот и получается что работают в основном с 0.5 метрами но иногда удаётся выжать и 0.3. 
При разрешении в 0.5 метра люди видны в виде бесформенных пятнышек.

А раз коммерсанты собрались завалить рынок 25-см снимкам, то похоже их у них огромное количество уже есть. И теория Старого о небольшом количестве таких снимков летит в корзину.

[Stalky]

Иванов Петр пишет:

Stalky пишет:
Что-то я не слышал от Старого таких утверждений? Против 30-ти сантиметров(разница с 25-ю не принципиальна) он никогда имхо и не возражал.
Так что не очень понятна Ваша радость?    

Он говорил, что 30-см бывает в идеальных условиях.



 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic1283/message44942/#message44942

Поэтому стараются сделать так, чтобы где возможно предел уменьшить, чтоб не накапливалась сумма под корнем. Поэтому дифракционный предел оптической системы задвигают в 0.25 метра, тогда уже результирующее разрешение будет ограничиваться практически в чистом виде атмосферной рефракцией в 0.5 метра. Ну а в особо удачных случаях, при очень спокойной атмосфере может получиться и 0.3 метра. Так вот и получается что работают в основном с 0.5 метрами но иногда удаётся выжать и 0.3.
 При разрешении в 0.5 метра люди видны в виде бесформенных пятнышек.

А раз коммерсанты собрались завалить рынок 25-см снимкам, то похоже их у них огромное количество уже есть. И теория Старого о небольшом количестве таких снимков летит в корзину.

Вряд ли у них они есть. В их руках с их слов   ещё не было КА, который бы мог их получить. Другое дело, что они точно знают, что это возможно и знают как именно этого достичь. Что, учитывая их коренную связь с NRO, и коммерческую с NGA совершенно не мудрено.     
PS Впрочем, я не настаиваю. Мы ведь свечку над их аппаратами не держали и каковы они судим только с их слов. А вот как оно на самом деле - ХЗ.

[Старый]

А точно написано что снимки будут со спутников?

[cross-track]

Старый пишет:
А точно написано что снимки будут со спутников?

Про 25 см кто только не хвастается!.. 
http://www.satpalda.com/isro-to-launch-cartosat-3-with-25cm-resolution/

ISRO to Launch Cartosat 3 with 25cm resolution

The Indian Space Research Organisation(ISRO) plans to build, Cartosat-3, capable of taking images of the earth with a resolution of 0.25 metres. Currently, GeoEye-1 provides the highest resolution satellites imagery taken by a commercial satellite. Currently owned by DigitalGlobe after recent merger with GeoEye, this American satellite provides images at 0.41m resolution. WorldView-2, another satellite operated by the same company, offers a best resolution of 0.46 meters However the availability of satellite imagery less than 50cm resolution was limited by US regulation which do not allow sale of imagery less than half meter to commercial entities. Cartosat 3 is likely to be launched in 2014.

The high resolution satellite imagery market is getting tougher can be gauged by the fact that DigitalGlobe plans to launch another sensor WorldView-3 next year, which will supply images with a resolution of 0.31 meters and will contain a host of sensor capable of acquiring Super-Spectral imagery. Cartosat-3's camera would better that performance in terms of spatial resolution.

[dmdimon]

Выступлю как капитан О.
Заявленные по ТТХ 25 см не говорят, что реальное линейное разрешение всех снимков будет именно 25 см. Разместив в хорошем месте миру (например, высоко в горах или в этом духе) наверняка можно будет получить и подтверждающие даже несколько лучшее разрешение снимки. Пока что новость говорит лишь о продукте с формальным разрешением 25 см/пиксель, не более того.

[cross-track]

dmdimon пишет:
Выступлю как капитан О.
Заявленные по ТТХ 25 см не говорят, что реальное линейное разрешение всех снимков будет именно 25 см. Разместив в хорошем месте миру (например, высоко в горах или в этом духе) наверняка можно будет получить и подтверждающие даже несколько лучшее разрешение снимки. Пока что новость говорит лишь о продукте с формальным разрешением 25 см/пиксель , не более того.

Разовью Вашу идею. Так как спутник картографический, то с разрешением 25 см/пиксель он может снимать, к примеру, Арктику и прилегающие регионы. Там холодно, и турбулентность вряд ли будет большой. Может, этот спутник Гринпис проплатила?..

[dmdimon]

имхо - это гонка гигагерц, перенесенная в космос. Фиктивное конкурентное преимущество. Я могу быть неправ, легко - но я не понимаю, зачем для картографии 25 см,

[Stalky]

dmdimon пишет:
имхо - это гонка гигагерц, перенесенная в космос. Фиктивное конкурентное преимущество. Я могу быть неправ, легко - но я не понимаю, зачем для картографии 25 см,

Есть такая буква, но это жизнь - торговцы будут вымучивать ТТХ до упора, не заморачиваясь вопросами смысла. Хотя он может и быть, но из чисто умозрительных соображений типа "больше-меньше" ответить на это невозможно. Одного здравого смысла  явно недостаточно, нужны точные экспериментальные данные по приросту качества тематических продуктов с улучшением пространственного разрешения исходных снимков.

PS В своё время(во времена динозавров) жёсткая рубка была на предмет обоснования потребных уровней разрешения КС видовой разведки. Особенно в части средств обзорной разведки: вопрос о том, что лучше - 2 метра или 3 метра? -  не мало народа заставил на аптеку работать.