Перспективы системы ГЛОНАСС

Автор Gradient, 28.02.2005 02:26:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dio

ЦитироватьИли в американском приборе стояла галка "привязка к дорогам"  :D
Более чем вероятно.

ЦитироватьФантазия или подтасовка.
Совершенно необязательно. GPS в городе периодически врет довольно крупно (не на метры, а на десятки-сотни метров), так что такая (и даже еще и не такая) ситуация в принципе могла иметь место.
Собственно, когда навигатор просто дает фиксированное смещение, даже большое, это цветочки. Гораздо неприятнее бывает, когда он начинает рисовать пилораму с амплитудой метров в пятьдесят, так что направление собственного движения не вдруг разберешь (а при включении упомянутой опции привязки к дорогам это может выглядеть как внезапные перескоки отметки).

Дмитрий Виницкий

Врёт. И неизвестно, что они с чем сравнивали. Может, у них там игрушечный гармин был для бегунов. А два аналогичных прибора покажут примерно одинаковое положение. Не говоря уже о всяческих коррекциях по GSM и даже WiFi. Тем более, что аппарат, лежащий давно включённым заведомо покажет точнее, чем только что занесенный.

Ошибки в сотни метров, наверное бывают, но наверное от помех и давилок сигнала.
+35797748398

Dio

Если это типовой автомобильный навигатор (по цене до шести  тысяч, скажем), то никакой внешней коррекции он, как правило, не предусматривает. Я сейчас глянул на Яндекс-маркете: даже у большинства продающихся сейчас навигаторов с функцией "загрузки пробок" собственного слота под сим-карту и GSM-модуля нет -- нужно подключаться через Bluetooth к телефону.

Ну и опять же, из общих соображений -- двухсистемник должен работать лучше, в том числе и точнее. В одном из обзоров, которые сюда забрасывали, подобный факт отмечался -- при отключении привязки к дорогам "чистый GPS-навигатор" начинает рисовать "движение по крышам домов" (совершенно типовая ситуация), двухсистемник с дороги не уходит. Сходим с дороги на тротуар -- получаем (легко можем получить) обратную ситуацию.

Дмитрий Виницкий

Скорее всего включена привязка к дороге. У меня на старом телефоне Google Map всё время упорно показывал отметку на автотрассе, несмотря на то, что я ехал в полукилометре по жд :)
+35797748398

Dio

Объяснение наиболее вероятное, но не единственно возможное.
Но это своего рода "доказательство от противного": привязку к дороге приходится включать, потому что без нее с легкостью получается "езда по крышам".
(Правда, обычно программисты все же запрещают ездить по дорогам, отстоящим от честно вычисленной точки на сотни метров).

instml

Роскосмос планирует за два года увеличить точность ГЛОНАСС вдвое
ЦитироватьМОСКВА, 1 июня - РИА Новости. Роскосмос в ближайшие два года рассчитывает увеличить точность работы приемников ГЛОНАСС в два раза, сообщил в среду заместитель руководителя Роскосмоса Анатолий Шилов, выступая на пятом международном форуме по спутниковой навигации.

"Сейчас точность системы ГЛОНАСС составляет 6 метров, у GPS - 7 метров. За ближайший год-два нам нужно достичь точности в 2-3 метра", - сказал Шилов.

По его словам, для успешной работы системы необходимо наличие на орбите не менее 24 спутников ГЛОНАСС. "При этом, система предполагает шесть резервных спутников на орбите", - отметил он.

Шилов сообщил, что на сегодняшний день системой ГЛОНАСС оснащены 23% воздушных судов, 87% морских и речных судов, 80% - автотранспорта. Он уточнил, что речь идет о государственном транспорте. Он напомнил, что Россия подписала соглашение с Украиной, Белоруссией и Казахстаном о создании единого навигационно-временного пространства.

"Потребители этих стран смогут получать такие же услуги, касающиеся системы ГЛОНАСС, как и в России", - отметил Шилов.

Он добавил, что главная задача России в международном сотрудничестве по системе ГЛОНАСС - это продвижение этой системы за рубеж. "Наша задача, чтобы мировые системы взаимодействовали и помогали друг другу и создавали единое навигационное поле".
http://www.rian.ru/science/20110601/382671944.html
Go MSL!

Блудный

ЦитироватьРоскосмос планирует за два года увеличить точность ГЛОНАСС вдвое
Поправки СДКМ через "Лучи"?

X

Цитировать
ЦитироватьРоскосмос планирует за два года увеличить точность ГЛОНАСС вдвое
Поправки СДКМ через "Лучи"?

Нет, будут улучшать эфемеридно-временное обеспечение.
А поправки... Вот, например, из технического описания приемника Тримбл следует, что при приеме поправок от WAAS/EGNOS погрешность координат ОБЫЧНО не превышает 5 метров. А без поправок, в обычном, автономном режиме погрешность (тоже обычно) не превышает 3-х метров.  И кому они нужны, эти широкозонные поправки? Для понтов?

ОАЯ

Допустим, при современном эластичном передающем тракте геостационарных спутников можно создать электромагнитное поле на поверхности Земли, такое, при котором невозможен прием сигналов с навигационных спутников.
Вопрос:
1. Какой минимальной длительности должны быть мешающие импульсы?
2. С какой максимальной периодичностью должны приходить такие импульсы?

В рекомендациях описываются совсем уж драконовские возмущения – 60 кВт с 10 метров: (Примечание. ГОСТ Р ... воздействия на антенну облучения пачкой из 10 импульсов каждый длительностью 1- 1.5 мкс, с частотой следования 1600:1... плотностью потока мощности 7.5 кВт/м2. в течение 10 мин. с периодом повторения пакетов импульсов 3 с. Через 5 мин после ... нормальный прием сигналов...)

И оттуда же:
6.7.1.4 Импульсные помехи.
...Практически НАП ГЛОНАСС/GPS/ГАЛИЛЕО не чувствительна к воздействию импульсных помех...с низким периодом повторения (...1575 МГц, ... –20 dBm и коэффициентом скважности 10% при использовании импульса длительностью 1 миллисекунда.)

X

ЦитироватьДопустим, при современном эластичном передающем тракте геостационарных спутников можно создать электромагнитное поле на поверхности Земли, такое, при котором невозможен прием сигналов с навигационных спутников.
Вопрос:
1. Какой минимальной длительности должны быть мешающие импульсы?
2. С какой максимальной периодичностью должны приходить такие импульсы?

В рекомендациях описываются совсем уж драконовские возмущения – 60 кВт с 10 метров: (Примечание. ГОСТ Р ... воздействия на антенну облучения пачкой из 10 импульсов каждый длительностью 1- 1.5 мкс, с частотой следования 1600:1... плотностью потока мощности 7.5 кВт/м2. в течение 10 мин. с периодом повторения пакетов импульсов 3 с. Через 5 мин после ... нормальный прием сигналов...)

И оттуда же:
6.7.1.4 Импульсные помехи.
...Практически НАП ГЛОНАСС/GPS/ГАЛИЛЕО не чувствительна к воздействию импульсных помех...с низким периодом повторения (...1575 МГц, ... –20 dBm и коэффициентом скважности 10% при использовании импульса длительностью 1 миллисекунда.)

Не надо никаких киловаттов и импульсных помех. Достаточно поставить широкополосную непрерывную помеху в диапазоне ГЛОНАСС или GPS с той же шириной полосы и с такой же мощностью, или больше. Так что достаточно передатчика ватт в 150.

X

Устройства, блокирующие GPS продаются давно, размером они с сигаретную пачку, стоят копейки (от $30), глушат на расстоянии до 50м.

Очень популярный товар у водил, не желающих, чтобы их "пасли":
http://www.specagent.ru/index.php/katalog-tovarov-china/best-most-wanted-items/gps-jammer

ОАЯ

Ирак, не Ирак, но в океане в середине кильватерной колонны не очень воспользуешься передатчиком в 100 Вт.

Хотя, как раз на кораблях это не актуально из-за развитых направленных антенных систем.  :)

Dude

Вообще-то для флота этим должны заниматься самолёты-вертолеты.

ОАЯ

Порядок выступления против кого-нибудь начинается с «чистого неба».
Постановка помех для всего района с самолетов не оперативно, не те масштабы. И в мелкой войне не под силу обороняющемуся.  
Другое дело, нажал кнопку и вместо ТВ с орбиты – помехи в нужных диапазонах. В нужный момент выключил и опять включил. Опять же экономично: до времени Че, еще доход приносит за аренду каналов.
Вот здесь периодичность и время импульса играет роль – если общая энергонасыщеность платформы 10 кВт, то скважность в 10% позволит увеличить мощность в импульсе. При небольшой полосе частот, спектральная мощность будет достаточной для создания помехи.

Yura_L.

ЦитироватьПорядок выступления против кого-нибудь начинается с «чистого неба».
Постановка помех для всего района с самолетов не оперативно, не те масштабы. И в мелкой войне не под силу обороняющемуся.  
Другое дело, нажал кнопку и вместо ТВ с орбиты – помехи в нужных диапазонах. В нужный момент выключил и опять включил. Опять же экономично: до времени Че, еще доход приносит за аренду каналов.
Вот здесь периодичность и время импульса играет роль – если общая энергонасыщеность платформы 100 кВт, то скважность в 10% позволит увеличить мощность в импульсе. При небольшой полосе частот, спектральная мощность будет достаточной для создания помехи.

100 кВт - что-то многовато для космической платформы. Если, конечно, там нет ядерного реактора. Прикиньте потребную площадь солнечных батарей - поток мощности от Солнца - 1.3 кВт/кв.м, если кпд 100%, то уже требуется 100 кв.м. Но кпд солнечных батарей всего 15-16%, значит нужно больше 500 кв.м. Плюс далеко не всю мощность можно использовать в генераторе помех.  И самое главное - это квадрат расстояния - самая эффективная защита от помех.
И сравните с наземными и авиационными постановщиками помех - там мощность в несколько киловатт, а расстояние - несравнимо меньше.

И еще. Узкополосные и импульсные помехи для GPS неэффективны. Самый простой и эффективный генератор помех - ЧМ передатчик на несущей частоте GPS с полосой 2 МГц. И никакие ШПС сигналы и кодирование не спасут.

Про Ирак. Не знаю, что было в первой войне, а во второй - никакого загрубления или отключения сигнала GPS не было. Сам специально смотрел - приемник GPS работал практически непрерывно.

ОАЯ

Да, конечно 10 кВт. Очепятка.

АниКей

ЦитироватьLenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2011/06/06/button/
06.06.2011, понедельник, 21:23:30
Обновлено 06.06.2011 в 12:32:38

За российскими судьями будут следить из космоса[/size]
Российским судьям планируется выдать трекеры системы ГЛОНАСС, которые в случае опасности позволят передать сигнал тревоги в органы внутренних дел. Соответствующее постановление принял Совет судей РФ.

Как поясняется в публикации газеты "Ведомости", в соответствии с проектом концепции федеральной целевой программы "Развитие судебной системы на 2012-2017 годы", которую подготовили в судебном департаменте при Верховном суде, такой брелок должен появиться у каждого судьи.

Согласно данным, которые приводит газета, чтобы снабдить трекерами всех действующих судей, потребуется 144 миллиона рублей (стоимость одного брелока - 6000 рублей)
.

Вместе с тем, как сообщает издание, судьба ФЦП, которая предусматривает подобные меры, пока неясна. Проект еще предстоит доработать.

Внимание к обеспечению безопасности судей было привлечено после убийства в апреле 2010 года судьи Мосгорсуда Эдуарда Чувашова. Как рассказала позднее председатель Мосгорсуда Ольга Егорова, угрозы получают и другие судьи, 13 из которых в прошлом году были вынуждены попросить об охране.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Yura_L.

ЦитироватьБыли данные про неработающий ЖПС в Израиле во время второй войны. И были данные от Юры_Л о том, что сигнал с навстаров в это время не отличался от обычного. Плюс элементарный расчет зонального покрытия говорит о том, что отключением одного спутника сигнал не испортишь, а если отключать больше, то заметит всё полушарие.
 
Насчет эрквадрат. Разница в Эр небольшая, а вот плотность энергии на поверхности отличается на порядки в пользу ТВ. Причем лучи ТВ орбитеров достаточно компактные. Плюс есть мобильные транспондеры. Есди действительно есть возможность влезть на частоту ЖПС, то легко можно его заглушить на гражданской частоте в конкретном р-не. Причем в отличии от авиа, и наземных глушилок не спасет узкая диаграмма антенны приемника.

Отключась или загрублять сигналы GPS неэффективно. Тогда нарушится работа всей системы, а не только в заданном регионе.  Намного эффективнее глушить, благо уровень сигнала в GPS очень низкий. Наверное, можно это делать с геотационара, мощность постановщика помех нужна небольшая, а ширина диаграммы направленности определяется размером региона, в котором нужно подавить сигнал.  И ведь от такой помехи не спрячешься, она приходит оттуда же, откуда и полезный сигнал.

Узкую диаграмму направленности в навигационном приемнике применять нельзя, поскольку надо одновременно принимать сигналы от всех спутников, разбросанных по всему небу. Сейчас делают антенные решетки, которые формируют провал в направлении помехи. Решетки небольшие, например, 4 излучателя, с помощью которых можно подавить три помехи.

Старый

ЦитироватьНаверное, можно это делать с геотационара, мощность постановщика помех нужна небольшая, а ширина диаграммы направленности определяется размером региона, в котором нужно подавить сигнал.  И ведь от такой помехи не спрячешься, она приходит оттуда же, откуда и полезный сигнал.
Коварный супостат изобретёт антенную решётку с провалом в диаграмме в направлении геостационара... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ОАЯ

Цитировать
ЦитироватьНаверное, можно это делать с геотационара, мощность постановщика помех нужна небольшая, а ширина диаграммы направленности определяется размером региона, в котором нужно подавить сигнал.  И ведь от такой помехи не спрячешься, она приходит оттуда же, откуда и полезный сигнал.
Коварный супостат изобретёт антенную решётку с провалом в диаграмме в направлении геостационара... :(

Кто здесь супостат, который изобретет антенную решетку?  Хитрая решетка должна быть на рейсовых российских автобусах. Он, супостат, должен придумать как бы по сигналу трех, четырех мощных мешающих сигналов с геостационаров, одновременно этот же мешающий сигнал переизлучить с низколетящих спутников того же супостата. Ну, пусть в соседнем ГЛОНАССОВСКОМ диапазоне. И прерываться в нужный момент, после прекращения мешающего воздействия с геостационара. Космические войны, так космические масштабы. :D