Возможности оптики косморазведчиков

Автор AVsP, 06.01.2005 12:31:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

sleo

Цитировать"физический смысл", что информацию содержащуюся в нескольких уникальных "плохих" кадрах можно переместить в один "хороший".
В каком смысле "плохих" кадрах? Если кадры "плохие" из-за непредсказуемых физических дефектов, то никаким перемещением в один кадр нельзя сделать его  "хорошим". Другое дело, что изначально кадры тоже были неискаженными, но они были "огрублены". Ясно, что из совокупности  неискаженных "огрубленных" кадров можно восстановить  НЕискаженный "НЕогрубленный" кадр.

Dude

вы не правы, есть классический пример с натянутой белой ниткой(лицом человека) и свечой(тепловой пушкой). каждый кадр в отдельности будет слишком искажен для распознавания, но вся совокупность кадров будет нести достаточно информации, чтобы определить, что нитка на самом деле натянута прямо(распознать лицо человека).

ЗЫ вопрос как я понял, был другой. можно ли добиться большего разрешения на синтезированном снимке, чем в надире, если КА будет снимать один и тот же объект двигаясь через надир, например от -2 до 2 градусов. Безусловно можно.

sleo

Цитироватьвы не правы, есть классический пример с натянутой белой ниткой(лицом человека) и свечой(тепловой пушкой). каждый кадр в отдельности будет слишком искажен для распознавания, но вся совокупность кадров будет нести достаточно информации, чтобы определить, что нитка на самом деле натянута прямо(распознать лицо человека).
Насчет того, кто прав, легко установить на конкретном примере. Ранее Вы писали:
Цитироватья имел ввиду методы синтеза улучшенных изображений. к примеру субпиксельное сканирование.
http://d33.infospace.ru/d33_conf/sb2010t2/9-13.pdf
Пожалуйста, укажите где в этой статье идет речь об улучшении искаженного изображения?
Там же написано явно:
ЦитироватьВ данной работе представлены результаты исследования задачи синтеза цифрового изображения высокого разрешения на основе информации, содержащейся в группе цифровых изображений одного и того же объекта, имеющих более низкое разрешение и сдвинутых на матрице регистрирующих пиксельных детекторов на заданные субпиксельные расстояния относительно друг друга.
Где Вы обнаружили, что кадры с более низким разрешением искажены (аберрацией, шумами, и т.п.)?
ЦитироватьЗЫ вопрос как я понял, был другой. можно ли добиться большего разрешения на синтезированном снимке, чем в надире, если КА будет снимать один и тот же объект двигаясь через надир, например от -2 до 2 градусов. Безусловно можно.
Вопрос не в том, можно ли добиться большего разрешения на синтезированном снимке, чем в надире, а в том, можно ли добиться большего разрешения, очистив снимки от искажений, вызванных в данном случае турбулентностью атмосферы. Если при этом нужно снять сцену несколько раз, то никаких проблем нет. Проблема в алгоритме, который позволит очистить изображение от атмосферных искажений.

X

ЦитироватьПроблема в алгоритме, который позволит очистить изображение от атмосферных искажений.
Проблема, вероятно, в том, что авторы очень хотят кандидатскую степень получить, а для этого публикации нужны. В нормальный реферируемый журнал такую "статью" не возьмут, поэтому приходится делать "публикации" в "открытой" конференции, где даже учёные из Монголии участвуют.
http://d33.infospace.ru/d33_conf/

Dude

Не передергивайте так откровенно.
Естественно в приведенном простом примере никакой компенсации искажений нет, там  демонстрируется только принцип синтеза изображения большего разрешения из нескольких с малым, смещенных на субпиксели. Было бы странно, если некий автор учитывал в подобной статье, которая действительно является компиляцией метода опубликованного ещё в 80-х, вещи для которых нужны эмпирические данные для мат.модели, получаемые уже после запуска КА и его "отстрела" по наземным мишеням.

ЦитироватьВопрос не в том, можно ли добиться большего разрешения на синтезированном снимке, чем в надире, а в том, можно ли добиться большего разрешения, очистив снимки от искажений, вызванных в данном случае турбулентностью атмосферы. Если при этом нужно снять сцену несколько раз, то никаких проблем нет. Проблема в алгоритме, который позволит очистить изображение от атмосферных искажений.


случайные искажения обрабатываются используя накопление и статистические методы распознавания, если возможно, то используя в обработке априорную информацию об интересующих объектах, (у дома 4 стены и одно/двускатная крыша, или у человека есть голова, руки, туловище, ноги, у танка есть корпус, башня, ствол и т.п), как такой объект может быть освещен, какие положения занимать. В конечном итоге,  спутниковый снимок нужен не для красоты, чтобы на стенку повесить, а для решения неких задач, поэтому для каждой задачи и ищется свой подход и методы.

если вас интересует именно подходы к "очистке" снимков при создании "суперкадров", то их десятки.
Попробуйте поискать на Reconstruction-Based SRR Algorithms или regularization methods for Super Resolution Reconstruction

sleo

ЦитироватьНе передергивайте так откровенно.
Естественно в приведенном простом примере никакой компенсации искажений нет, там  демонстрируется только принцип синтеза изображения большего разрешения из нескольких с малым, смещенных на субпиксели. Было бы странно, если некий автор учитывал в подобной статье, которая действительно является компиляцией метода опубликованного ещё в 80-х, вещи для которых нужны эмпирические данные для мат.модели, получаемые уже после запуска КА и его "отстрела" по наземным мишеням.
Почему это я передергиваю? Я только обратил внимание на то, что к рассматриваемому вопросу Ваша ссылка никакого отношения не имеет. Я не понимаю, зачем Вы ее вообще привели.
Цитироватьслучайные искажения обрабатываются используя накопление и статистические методы распознавания, если возможно, то используя в обработке априорную информацию об интересующих объектах, (у дома 4 стены и одно/двускатная крыша, или у человека есть голова, руки, туловище, ноги, у танка есть корпус, башня, ствол и т.п), как такой объект может быть освещен, какие положения занимать. В конечном итоге,  спутниковый снимок нужен не для красоты, чтобы на стенку повесить, а для решения неких задач, поэтому для каждой задачи и ищется свой подход и методы.

если вас интересует именно подходы к "очистке" снимков при создании "суперкадров", то их десятки.
Попробуйте поискать на Reconstruction-Based SRR Algorithms или regularization methods for Super Resolution Reconstruction
Да нет, меня сейчас это не особо интересует, хотя с кое-какой литературой я знаком. Кстати, я не так давно написал пару алгоритмов по пространственной деконволюции... :)

Dude

ЦитироватьДа нет, меня сейчас это не особо интересует, хотя с кое-какой литературой я знаком. Кстати, я не так давно написал пару алгоритмов по пространственной деконволюции... :)

"написали" в смысле "придумали новые" или "реализовали"?
"слепые" или от датчиков волнового фронта? ;)

ЗЫ у меня дежавю, что точно такой же разговор уже был на этом форуме, с теме же участниками.

sleo

Цитировать
ЦитироватьДа нет, меня сейчас это не особо интересует, хотя с кое-какой литературой я знаком. Кстати, я не так давно написал пару алгоритмов по пространственной деконволюции... :)
"написали" в смысле "придумали новые" или "реализовали"?
"слепые" или от датчиков волнового фронта? ;)
Вряд ли придумал что-то новое, хотя в точности таких алгоритмов не встречал. Это не "слепое" восстановление; ФРТ (PSF) считается известной. На выходе - деконволюционный кернель, который восстанавливает волновой фронт с хорошей точностью.
ЦитироватьЗЫ у меня дежавю, что точно такой же разговор уже был на этом форуме, с теме же участниками.
Что-то было, но помнится смутно.

ZOOR

Господа, не стал пролистывать 60 страниц темы  :D  но может кто ответит

http://vesti.lytkarino.net/?p=2233
http://soi.srv.pu.ru/r_1251/directions/90let/s3.html
http://www.popmech.ru/article/5203-lyubopyitnyiy-vzglyad-iz-kosmosa/

Так кто разработчик, кто производитель и были-ли 700 мм линзы в космосе ?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

ЦитироватьТак кто разработчик, кто производитель и были-ли 700 мм линзы в космосе ?
На чём он мог полететь после 85-го года? Скорее всего это был объектив для Сапфира и он не летал. Хотя есть шанс на Орлец-2.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иэсэсовец

Цитировать
ЦитироватьТак кто разработчик, кто производитель и были-ли 700 мм линзы в космосе ?
На чём он мог полететь после 85-го года? Скорее всего это был объектив для Сапфира и он не летал. Хотя есть шанс на Орлец-2.
А что, к оптике можно вот так спокойно без маски подходить? А мы-то, лохи, когда работаем с прибрами СОС пялим на себя не только маски, но и очки зачем-то.

ZOOR

ЦитироватьА что, к оптике можно вот так спокойно без маски подходить? А мы-то, лохи, когда работаем с прибрами СОС пялим на себя не только маски, но и очки зачем-то.
К оптике можно подходить даже в начищенных ваксой кирзачах  8)

Другое дело, сколько пшенички требуется ее отмыть  :D
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитироватьhttp://www.popmech.ru/article/5203-lyubopyitnyiy-vzglyad-iz-kosmosa/
Афанасьев с Воронцовым работают на противника на фронтах идеологической войны... ;)
 При этом жгут напалмом: "увидеть кирпич при разрешении 0.3 м, отличить танк от автомобиля при разрешении 1 м, метровый зеркальный объектив на Орлеце" и т.д.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьА мы-то, лохи, когда работаем с прибрами СОС пялим на себя не только маски, но и очки зачем-то.
Ну вы то с ней работаете уже на этапе окончательной сборки, а тут показан этап изготовления.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

ЦитироватьНовые камеры, установленные МКС, будут транслировать потоковое HD-видео Земли из космоса.[/size]

Одна из камер UrtheCast
http://www.dailytechinfo.org/infotech/2558-novye-kamery-ustanovlennye-mks-budut-translirovat-potokovoe-hd-video-zemli-iz-kosmosa.html

Компания с названием UrtheCast собирается произвести установку двух видеокамер с высокой разрешающей способностью и мощной оптической системой на борту Международной космической станции (МКС). Эти камеры обеспечат трансляцию высококачественного потокового видео в режиме реального времени 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Разрешающая способность камер достаточна для того, что бы обеспечить качество снимков, сопоставимое с качеством изображений сервиса Google Earth. Используя новый сервис, Вы прямо из космоса сможете увидеть как Вы сами себе машете рукой.

Компания UrtheCast, являющаяся партнером Российского космического агентства РОСКОСМОС, уже изготовила одну из этих камер. Точная стоимость камеры неизвестна, но она составляет не менее нескольких миллионов долларов. Первая камера будет делать снимки поверхности Земли, охватывая ширину поверхности около 50 километров и с разрешающей способностью 5.5 метров на один пиксел изображения. Вторая камера будет видеокамерой, снимающей поверхность Земли с более высокой, чем у первой камеры, разрешающей способностью и частотой кадров, равной 3.25 кадра в секунду. Один пиксел видеоизображения будет эквивалентен квадрату поверхности со стороной около одного метра.

Пользователи по всему миру получат возможность смотреть это, более или менее живое видео поверхности нашей планеты в том месте, над которым находится в данный момент МКС. МКС совершает 16 оборотов вокруг Земли в сутки, двигаясь по определенной орбите. Поэтому не у всех жителей планеты будет иметься возможность увидеть из космоса свои родные места. На веб-сайте компании UrtheCast будут установлены соответствующие инструменты, с помощью которых можно будет точно узнать, когда именно МКС будет находиться над интересующей точкой поверхности, что бы не пропустить этот момент и, выйдя на улицу, помахать рукой в объектив космической камеры.

Конечно, разрешающей способности в один метр будет недостаточно что бы рассмотреть мелкие детали и отдельных людей, но, что бы сделать самого себя видимым из космоса, достаточно одеть яркую одежду, контрастирующую с окружающей средой и лечь на землю. Этого контраста будет достаточно для того, что бы "занять" целых два пиксела изображения.

Согласно информации, полученной от компании UrtheCast, живая трансляция потокового видео пойдет приблизительно в середине 2012 года.
и видео здесь же
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

Цитировать
ЦитироватьРазрешающая способность камер достаточна для того, что бы обеспечить качество снимков, сопоставимое с качеством изображений сервиса Google Earth. Используя новый сервис, Вы прямо из космоса сможете увидеть как Вы сами себе машете рукой.
А скорость "бега земли" в кадре будет какая? Я успею чтото рассмотреть? Или когда я буду махать камера будет отслеживать лично меня? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

KURYER

"....Еврейское государство превосходит все страны мира, за исключением США, в такой области спутниковой технологии, как разрешающая способность и качество изображений. Модификации подобных спутников позволяют получать стереоскопические изображения для картографии. Израильские космические аппараты уже передают снимки в гиперспектральном изображении. Следовательно, от ока израильского спутника нельзя скрыть или закамуфлировать даже подземные объекты. Разумеется, этим пользуются прежде всего израильские военные. Тоннели, которые хамасовские террористы прокапывают из Газы в Египет для контрабандного провоза оружия, отлично видны израильтянам из космоса. Все дело в том, что гиперспектральный прибор зондирования Земли создает изображение одной и той же «сцены» в 100–200 узких спектральных диапазонах. Израильский спутник в буквальном смысле видит сквозь землю!..."
ИСТОЧНИК
Всё меняется, но ничего не исчезает.

Старый

Цитировать"....Еврейское государство превосходит все страны мира за исключением США...
Израильский спутник в буквальном смысле видит сквозь землю!..."
... с помощью хитрых еврейских гиперспектральных излучений которые проходят сквозь землю! :)
 При этом израильские самолёты брезгливо отварачиваются от хамасовских тоннелей: Некошерное это дело, пусть спутники морочатся!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

Цитировать1 июля 2011, 12:44   |   Артем Куйбида http://www.izvestia.ru/news/493431
С МКС начнут транслировать живое видео[/size]


МКС, фото: NASA
Для нового проекта на космическую станцию доставят две камеры стоимостью $5 млн

Канадская компания UrtheCast анонсировала уникальный медиапроект по трансляции живого видео из космоса. На российском сегменте международной космической станции (МКС) установят две метровых HD-камеры, произведенные британской компанией Rutherford Appleton Laboratory (RAL). Монтаж камер планируется в первой половине следующего года, после чего UrtheCast рассчитывает создать открытый интернет-портал, который будет совмещать в себе функции активного поиска YouTube (можно будет искать снятый объект по географическому названию) и транслировать живое изображение из космоса c частотой 3,25 кадра в секунду. Для непрофессиональных пользователей сервис UrtheCast будет бесплатным. Платные услуги компания будет предоставлять по запросу: это могут быть оперативные высокочеткие видео мест стихийных бедствий, театры военных действий и т.д.

Среди общедоступных сервисов будет функция виртуального передвижения камеры из стороны в сторону, многократное увеличение изображения и запись. Посетители портала смогут снимать и монтировать собственные любительские ролики из космоса. Разрешение камер позволит различать крупные объекты и даже группы людей на поверхности планеты. Фотокамера сможет охватывать участок в 45 кв. км, видеокамера — 5 кв. км. При том что за один день МКС делает 15–16 витков вокруг Земли, вращаясь на высоте 350 км от поверхности со скоростью 26 тыс. км/ч.

Как заявил «Известиям» Скотт Ларсон, президент компании UrtheCast, проект осуществляется на основе эксклюзивных  соглашений с российской ракетно-космической корпорацией «Энергия», которая берется доставить камеры на орбиту и обеспечить их монтаж. В «Энергии» «Известиям» подтвердили, что переговоры с UrtheCast имеют место, однако контракт пока не заключен. Кроме того, для подписания соглашений подобного рода необходимо согласование Роскосмоса. Руководитель пресс-службы Роскосмоса Алексей Кузнецов сообщил «Известиям», что контракт с UrtheCast ведомство не рассматривало.

По словам Ларсона, «Энергия» помимо доставки и установки оборудования возьмет на себя его дальнейшее обслуживание. Суммарную смету проекта Ларсон оценивает в десятки миллионов долларов. При этом стоимость самих камер — $5 млн.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

ronatu

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.