Сфера/Эфир - спутниковая группировка

Автор Новый, 23.05.2018 15:31:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ZOOR

Ничего не понимаю (с)
Цитироватьtriage написал:
....«Роскосмос» решил исключить проект по созданию ГМИСС «Эфир» из паспорта федерального проекта «Информационная инфраструктура» национальной программы «Цифровая экономика».....

Цитировать....
«Полное безобразие»

Матвиенко привела данные об освоении средств на национальные проекты по состоянию на 25 сентября. «Национальный проект «Экология» — 20%. Нацпроект «Производительность труда и поддержка занятости» — 35%. Полное безобразие. «Цифровая экономика» — ну, это вообще недопустимо, 15%. Комплексный план модернизации и расширения магистральной инфраструктуры — 34%», — сказала она.

«Если министерства не могут сами освоить, надо разобраться, в чем причина. Тогда дайте губернаторам деньги, успеют они сейчас документацию сделать, понимая, что будут деньги», — предложила спикер верхней палаты.

Текущая динамика освоения средств на нацпроекты недопустима. «Не выполним мы такими темпами национальные проекты. Давайте наращивать темпы работы», — призвала она.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/04/10/2019/5d9715c59a79477b6e16da3a?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top7
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

ЦитироватьZOOR написал:
Ничего не понимаю (с)
Цитировать....
  «Полное безобразие»

Матвиенко привела данные об освоении средств на национальные проекты по состоянию на 25 сентября. «Национальный проект «Экология» — 20%. Нацпроект «Производительность труда и поддержка занятости» — 35%. Полное безобразие.   «Цифровая экономика» — ну, это вообще недопустимо, 15%.   Комплексный план модернизации и расширения магистральной инфраструктуры — 34%», — сказала она.

«Если министерства не могут сами освоить, надо разобраться, в чем причина. Тогда дайте губернаторам деньги, успеют они сейчас документацию сделать, понимая, что будут деньги», — предложила спикер верхней палаты.

Текущая динамика освоения средств на нацпроекты недопустима. «Не выполним мы такими темпами национальные проекты. Давайте наращивать темпы работы», — призвала она.
Баба не понимает, это понятно. А ты то чего не понимаешь? Надо рыть глубже котлованы и лить больше бетона - и средства освоятся!  :D  8) 

Если серьёзно то то что деньги не могут освоить означает только одно: эти нацпроекты искусственны и нахрен никому не нужны. До такой степени что на них никто даже не хочет брать деньги.
 Не ломятся в очередь: "Дайте нам! Дайте нам!" а бегут прочь: "Нет! Только не это!" 
Что, блин, за такая "Экология"? Что блин за "Цифровая экономика"? Что за бред?  :evil: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьZOOR написал:
Ничего не понимаю (с)
Цитировать....
    «Полное безобразие»    

Матвиенко привела данные об освоении средств на национальные проекты по состоянию на 25 сентября. «Национальный проект «Экология» — 20%. Нацпроект «Производительность труда и поддержка занятости» — 35%. Полное безобразие.   «Цифровая экономика» — ну, это вообще недопустимо, 15%.   Комплексный план модернизации и расширения магистральной инфраструктуры — 34%», — сказала она.

то то что деньги не могут освоить означает только одно: эти нацпроекты искусственны и нахрен никому не нужны. До такой степени что на них никто даже не хочет брать деньги.

Я думаю, всё проще. Бюджетные деньги, выделенные типа на год, часто начинают появляться на госзакупках как раз к октябрю. К концу года всё освоят.
There are four lights

ZOOR

ЦитироватьZOOR написал:
 
Цитироватьtriage написал:
В то же время в госкорпорации отметили, что Роскосмос сейчас реализует более обширный чем "Эфир" проект в лице   программы "Сфера", который потребует значительно меньших объемов капитальных затрат  .
Меня лично эта мантра  просто завораживает .........

Говорят что у "Сферы" большие проблемы. С финансированием. Вплоть до остановки. Невзирая на "значительно меньшие объемы".
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

triage

Цитироватьhttps://ria.ru/20191101/1560449611.html

10:00 01.11.2019
Компания "Спутниковая система "Гонец" – оператор госкорпорации "Роскосмос" по системам связи, вещания и ретрансляции. В его ведении находится единственная российская низкоорбитальная система персональной спутниковой связи "Гонец" и система ретрансляции "Луч". Через космические аппараты обеспечивается связь государственных и коммерческих потребителей, а в ближайшее время планируется обеспечить широкополосным спутниковым каналом связи российский экипаж Международной космической станции. О том, когда космонавты получат высокоскоростной канал связи, будет ли Россия создавать единую спутниковую группировку с Китаем, с чем выйдет на рынок интернета вещей российский оператор и каковы планы по модернизации систем "Луч" и "Гонец",
[свернуть]
в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал первый заместитель генерального директора компании Олег Химочко.
— Кто сейчас использует систему "Луч" и "Гонец"? Какие государственные органы и коммерческие организации?

— Система "Луч" в настоящее время обеспечивает в первую очередь потребности госкорпорации "Роскосмос" в ретрансляционных каналах связи для обслуживания объектов ракетно-космической техники, таких как пилотируемые транспортные корабли "Союз", транспортные грузовые корабли "Прогресс", разгонные блоки "Фрегат", ракеты-носители "Союз-2". Кроме этого, система выполняет функции по передаче информации в интересах Росгидромета, доставке аварийных сообщений в рамках международной системы поиска и спасения КОСПАС-САРСАТ, обеспечивает доведение поправок для пользователей системы ГЛОНАСС с целью улучшения точности позиционирования, а также предоставляет возможность ретрансляции информации с космических аппаратов дистанционного зондирования Земли.
"Гонец" – это система подвижной спутниковой связи, обеспечивающая глобальную зону обслуживания и востребованная в первую очередь там, где отсутствуют любые виды наземной связи, а это значительные территории и водные пространства, в том числе в Российской Федерации. Сегодня услугами "Гонца" пользуются предприятия транспортной и нефтегазовой отраслей промышленности, рыбопромысловый флот, организации жилищно-коммунального сектора и так далее. В настоящий момент активно развивается направление интернета вещей с использованием технологии межмашинного взаимодействия. Это очень перспективное и коммерчески интересное направление, в котором "Гонец" уже занимает определенную нишу, и наша компания ожидает появление перспективной системы "Гонец", использующей космические аппараты, созданные на базе новых технологий, что позволит предоставлять востребованные сервисы связи.
[свернуть]
— Недавно было принято решение о закрытии проекта "Эфир" – глобальной многофункциональной инфокоммуникационной спутниковой системы. Вместо этого будет развиваться проект "Сфера". Какое участие в нем будет принимать компания "Гонец"?

— Проект "Эфир" был инициативой специалистов из компании "Российские космические системы". Этот проект предполагал создание большого количества космических аппаратов, использующих межспутниковые линии для обмена информацией, и был ориентирован на предоставление услуг широкополосного доступа в интернет.
"Сфера" же – это программа комплексного развития космических информационных технологий в интересах цифровой трансформации экономики России. Проект предполагает поддержание и развитие инфраструктуры спутниковой связи и ретрансляции, дистанционного зондирования Земли и спутниковой навигации, а также создание перспективной линейки клиентского оборудования и разработку новых видов услуг для конечных потребителей.
Сейчас разработан проект программы "Сфера", который находится на этапе согласования с министерствами и ведомствами.
В проект программы "Сфера" в сегмент связи и ретрансляции включены пять перспективных систем: "Луч" и "Гонец", которые сейчас реализуются в рамках Федеральной космической программы, а также "Экспресс-РВ", "Марафон" и "Скиф".
Некоторые из этих систем будут создаваться на принципах государственно-частного партнерства с привлечением внебюджетных средств.
В настоящее время по системе низкоорбитальной спутниковой связи "Гонец" нового поколения завершены научно-исследовательская работа и аванпроект, а по системе "Луч" завершен этап эскизного проектирования. По обоим проектам госкорпорацией "Роскосмос" принято решение о продолжении работы в рамках последующих этапов.
— Как будет выглядеть "Гонец 2.0"? Какими функциями будут обладать спутники и на какие рынки будет нацелена сама система?

— По оценкам экспертов, в активно развивающемся сегменте интернета вещей к 2025 году в мире потребность в использовании спутникового канала будет составлять десятки миллионов устройств. Сегмент интернета вещей условно можно разделить на пользовательский и промышленный. Пользовательский – там, где находятся люди и, как правило, есть покрытие наземными сетями связи, а промышленный – там, где находятся инфраструктурные объекты, нет наземных каналов связи и экономически их создание невыгодно. Новая система "Гонец" будет востребована в таких отраслях, как энергетическая, нефтегазовая, транспортная, включая судоходство, сельское хозяйство, экология, добывающая промышленность и другое. А такие достижения, как обработка большого количества данных, "облачные" технологии, использование датчиков не только для получения информации, но и с функцией контролера, дадут возможность не только мониторить состояние объектов, но и создавать автоматизированные подсистемы в различных отраслях социально-экономической сферы. Также перспективный "Гонец" рассматривается нами в сфере использования его в сегменте беспилотных систем.

— Будете ли вы выходить на правительство Российской Федерации с предложением обязательного использования российской системы спутниковой связи для обеспечения передачи данных от мониторинговых систем при перевозке грузов по территории России?

— Считаем, что использование отечественных спутниковых систем связи должно быть приоритетным направлением с точки зрения обеспечения национальных интересов. Не исключаем, что это может потребовать корректировку нормативно-правовой базы.

— Что-то еще новое будет в "Гонце"?

— В новом поколении системы "Гонец" планируется также реализовать функцию спутниковой телефонии на территории России, а учитывая, что сегодня на российском рынке спутниковой телефонии в основном представлены зарубежные компании, такие как Iridium, Globalstar, Inmarsat и Thuraya, решение данной задачи считаем очень важным и своевременным.

— Орбитальная группировка будет насчитывать, как и сейчас, 12 аппаратов?

— Нет, группировка будет состоять из 28 космических аппаратов, разнесенных в четырех плоскостях, по семь аппаратов в каждой. Это будут полярные орбиты высотой 1500 километров. Запуски планируется осуществлять с помощью носителя "Союз-2" по семь аппаратов за пуск. Космические аппараты будут использовать новые принципы организации спутниковых каналов связи и работать в других диапазонах частот.

— Когда начнутся летные испытания нового поколения спутников?

— Планируется в 2024 году.

— Кто выступит производителем?

— Это будут отечественные предприятия, имеющие большой опыт в создании аналогичных систем, с максимальным использованием отечественной элементной базы.

— Учитывая, что OneWeb и Starlink от Илона Маска к 2025 году сформируют крупные орбитальные группировки, не боитесь конкуренции?

— Эти системы ориентированы на предоставление высокоскоростного доступа в интернет операторами пользователям, а "Гонец" нового поколения – это узкополосная система для работы в сегменте межмашинного взаимодействия и предоставления телефонной связи. У этих систем разные сегменты применения, класс абонентского оборудования и используемые радиочастоты. К тому же мы в первую очередь ориентируемся на отечественный рынок, и для России система "Гонец" очень актуальна.

— Сколько сейчас аппаратов системы "Гонец" текущего поколения ожидает запуска?

— На хранении находится девять космических аппаратов "Гонец", три из них в конце 2019 года планируется запустить с помощью ракеты-носителя "Рокот", оставшиеся шесть будут выводиться адаптированными ракетами "Союз" в следующем году.


— Расскажите о второй группировке, которой вы управляете, спутниках-ретрансляторах "Луч".

— Сейчас группировка насчитывает три космических аппарата. Они запущены в 2011, 2012 и 2014 годах. Срок активного существования каждого – 10 лет. Восполнение орбитальной группировки и модернизация системы будут проводиться в два этапа. На первом этапе на базе спутника "Луч-5В" будут изготовлены два аппарата "Луч-5ВМ" со сроками запуска в 2024 и 2025 годах. На втором этапе планируется разработка нового поколения аппаратов на более мощной и современной спутниковой платформе, с новыми функциональными возможностями и техническими характеристиками, не уступающими, а по некоторым показателям превосходящие аналогичные зарубежные космические системы ретрансляции.

— Система "Луч" должна снять зависимость России от США в круглосуточной связи с российским сегментом Международной космической станции, обеспечить космонавтов широкополосным доступом.

— Это действительно так. На сегодняшний день обслуживание российского сегмента МКС с предоставлением широкополосного канала в Ku диапазоне частот осуществляется с использованием на платной основе американской системы TDRSS. Что касается организации аналогичного канала через космические аппараты системы "Луч", то все необходимое оборудование на МКС доставлено, смонтировано, проведены автономные испытания. Сейчас в соответствии с программой идет отработка функционирования ретрансляционного канала. Надеемся, в следующем году начнется штатное применение канала.

— Насколько широкий канал получат космонавты, хватит его, чтобы, допустим, смотреть фильмы в онлайн-кинотеатрах?
— Канал будет обеспечивать скорость 105 мегабит в секунду. Это хорошая скорость, и в первую очередь канал будет использоваться для передачи служебной, целевой и научной информации. Будут ли смотреть космонавты фильмы и какие, об этом лучше спросить в Центре управления полетом.


— В каком состоянии находится совместное предприятие с компанией OneWeb? Может ли оно функционировать, учитывая, что частоты для работы OneWeb так и не выделены?

— На сегодняшний день ООО "УанВеб" существует и доля компании АО "Спутниковая система "Гонец" в совместном предприятии доведена до 51 процента. Учитывая, что наша организация входит в госкорпорацию "Роскосмос", в части функционирования совместного предприятия мы будем выполнять поставленные задачи и строго руководствоваться действующим законодательством Российской Федерации, которым определен возможный порядок развертывания национальных сегментов иностранных спутниковых систем связи на территории нашей страны.
[свернуть]

Старый

Цитироватьtriage написал:
в интересах цифровой трансформации экономики России.
Что это за такая "цифровая трансформация экономики" о которой все говорят? Это как "коммерциализация Глонасса" или ещё круче? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьtriage написал:
создание перспективной линейки клиентского оборудования и разработку новых видов услуг для конечных потребителей
Ой! Это что за новое оборудование и услуги? Типа Глонасс-ошейника для лабрадора Кони или ещё круче?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать— Как будет выглядеть "Гонец 2.0"? Какими функциями будут обладать спутники и на какие рынки будет нацелена сама система?
— По оценкам экспертов, в активно развивающемся сегменте интернета вещей к 2025 году в мире потребность в использовании спутникового канала будет составлять десятки миллионов устройств. Сегмент интернета вещей условно можно разделить на пользовательский и промышленный. Пользовательский – там, где находятся люди и, как правило, есть покрытие наземными сетями связи, а промышленный – там, где находятся инфраструктурные объекты, нет наземных каналов связи и экономически их создание невыгодно. Новая система "Гонец" будет востребована в таких отраслях, как энергетическая, нефтегазовая, транспортная, включая судоходство, сельское хозяйство, экология, добывающая промышленность и другое. А такие достижения, как обработка большого количества данных, "облачные" технологии, использование датчиков не только для получения информации, но и с функцией контролера, дадут возможность не только мониторить состояние объектов, но и создавать автоматизированные подсистемы в различных отраслях социально-экономической сферы. 
Буагага. "Новый" Гонец ничем не будет отличаться от нынешнего - тот же тупой сбор данных с наземных терминалов в диких местах не охваченных сотовой связью. "Интернет вещей", ага. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьtriage написал:
— Будете ли вы выходить на правительство Российской Федерации с предложением обязательного использования российской системы спутниковой связи для обеспечения передачи данных от мониторинговых систем при перевозке грузов по территории России?
— Считаем, что использование отечественных спутниковых систем связи должно быть приоритетным направлением с точки зрения обеспечения национальных интересов. Не исключаем, что это может потребовать корректировку нормативно-правовой базы.
Очередной налог. Эра-Гонец. 
Оглонсили такси и автобусы, теперь огонечим. И Счастье польётся бурным потоком. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

ЦитироватьСтарый написал:
Буагага. "Новый" Гонец ничем не будет отличаться от нынешнего - тот же тупой сбор данных с наземных терминалов в диких местах не охваченных сотовой связью. "Интернет вещей", ага.
ты не дочитал до
Цитироватьа "Гонец" нового поколения – это узкополосная система для работы в сегменте межмашинного взаимодействия и предоставления телефонной связи.

Старый

Дочитал, дочитал:
Цитироватьtriage написал:
— В новом поколении системы "Гонец" планируется также реализовать функцию спутниковой телефонии на территории России,
Телефонной связи не будет. Будет в лучшем случае "реализована функция". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Denis Voronin

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьtriage написал:
— Будете ли вы выходить на правительство Российской Федерации с предложением   обязательного   использования российской системы спутниковой связи для обеспечения передачи данных от мониторинговых систем при перевозке грузов по территории России?
— Считаем, что использование отечественных спутниковых систем связи должно быть приоритетным направлением с точки зрения обеспечения национальных интересов. Не исключаем, что это может потребовать корректировку нормативно-правовой базы.
Очередной налог. Эра-Гонец.
Оглонсили такси и автобусы, теперь огонечим. И Счастье польётся бурным потоком.  
Польётся, но не счастье. Обязаловка => оператору нет интереса бороться за клиента => говно.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Старый

ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Обязаловка => оператору нет интереса бороться за клиента => говно.
Оператору нет смысла вобще работать. Так же как в Эре-Глонассе нет Глонаса так же и в Эре-Гонце не будет Гонца. Трудно представить себе ситуацию которая бы требовала использования Гонца и ещё труднее представить потребителя который согласился бы за это платить.
 Может быть пороги Роскосмоса обивают потенциальные потребители которые требуют любой ценой дать им систему типа Гонца?  :evil: 
 В лучшем случае всё будет передаваться через сотовые сети. Не удивлюсь если эти системы лоббируют операторы сотовой связи. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер


Старый

ЦитироватьAKr написал:
Спутники попали под усушку нацпроектов
 http://www.ng.ru/science/2019-09-30/100_satellite3009.html
Это старая новость как Эфир перетёк в Сферу расширившись с 200 до 600 спутников. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

AKr

ЦитироватьСтарый написал:
Это старая новость как Эфир перетёк в Сферу расширившись с 200 до 600 спутников.
Да. Но здесь озвучили цену Эфира. Цена Сферы пока только предполагается. 
Цитировать Источники «Новой газеты» сообщали, что в правительственных кругах есть три варианта развития «Сферы» ценой от 1,4 трлн до 2,5 трлн.руб.
что скорее всего является только начальной ценой, так как
ЦитироватьНа прошлой неделе Минфин опубликовал проект бюджета на 2020-2022 годы, в котором на создание первых пяти спутников по проекту "Сфера" выделяли почти 15 млрд руб в 2022 году.

triage

ЦитироватьAKr написал:
На прошлой неделе Минфин опубликовал проект бюджета на 2020-2022 годы, в котором на создание первых пяти спутников по проекту "Сфера" выделяли почти 15 млрд руб в 2022 году.
это отсюда
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/business/678023
ЭКОНОМИКА 11:41, 26 сентября 2019

Москва. 26 сентября. INTERFAX.RU - Почти 15 млрд рублей планируется выделить на создание первых пяти спутников "Экспресс-РВ" в рамках реализации проекта связи "Сфера". Это следует из проекта федерального бюджета на 2020 год и плановый период 2021-2022 годов, который опубликовал Минфин на портале regulation.gov.ru.

Согласно документам, выделение средств запланировано на 2022 год в размере 14,871 млрд рублей.
....

Цитироватьhttps://www.vedomosti.ru/politics/characters/2019/09/01/810179-vitse-premer-situatsiya-kosmodrome-vostochnii-nas-ne-ustraivaet

Вице-премьер Юрий Борисов....
01.09.2019
...
– А что с отечественным проектом «Сфера», который должен обеспечить работу по всему гражданскому направлению и конкурировать с OneWeb?

– Финальной версии проекта и программы я пока не видел, «Роскосмос» над ней работает. Но могу раскрыть секрет: в проекте бюджета на 2020–2022 гг. мы заложили строчку на этот проект. «Роскосмосу», конечно, придется еще защищать и облик, и финансирование, и обоснование «Сферы».

– Сколько из бюджета заложили?

– Свыше 10 млрд руб., но вы не забывайте, что там предусмотрено еще очень серьезное внебюджетное финансирование.
...
вот как
1 сентября на 2020-2022 - свыше 10 млрд
26 сентября на 2022 год - 14,871 млрд
?

AKr

Цитироватьtriage написал:
вот как 1 сентября на 2020-2022 - свыше 10 млрд26 сентября на 2022 год - 14,871 млрд?
10 млрд - это только на испорченную бумагу в 2020 году. Дальше больше.

triage

#498
А если внимательно прочитать
Борисов говорил более 10 в бюджет на 2020-2022
Потом пишут что 15 только в 2022 году
Не говоря что 15 очень больше 10, то если 10 на 2020-2022 и если из этой суммы в 2022 15, то сколько в 2020 и 2021?

AKr

Цитироватьtriage написал:
А если внимательно прочитать
Если очень внимательно, то там еще про внебюджетное финансирование (под обещания доли прибыли).
Не знаю, где они найдут таких мудаков, но кончится скорее всего тем, что бюджета не хватит и освоят только то, что успеют. Результат (имеется ввиду работающая группировка КА) при этом тоже можно спрогнозировать.