STSAT 2B = KSLV1 (Naro 1) - 10.06.10 12:01 ЛМВ - Naro-авария

Автор Salo, 22.05.2010 20:03:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Theoristos

ЦитироватьBell, вы упорно не замечаете тот факт, что УРМ падал без дыма, огня и ничего у него не прогорало. Ведь даже если был бы потушенный пожар, то за УРМом бы тянулся шлейф дыма, но его тоже не было.

Подскажите, на высоте аварии, порядка 70 км (верно?), будет виден заметный шлейф дыма?

ЦитироватьВибрация и повышение давления были следствием некоторого процесса в переходном отсеке

Кажется задавал этот вопрос и не нашел ответа. Говорится о повышении давления где?

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПочаще пусть взрываются.
...

Ну, ну, Зомби, давайте обойдемся без садизма.
Это что, чем хуже, тем лучше?
PS В наше время неудачи конкурентов, особенно с жертвами, переживали как свои.
Это не пожелание, а констатация прямой связи: будут взрываться -> будут и банкротиться.

PS.
Хотя, с другой стороны, чем скорее себя дискредитирует неправильное направление, тем лучше для страны и для самой отрасли.
Так что мысли и оценки Старого поддерживаем и одобряем, в целом конечно, по данному вопросу.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьПодскажите, на высоте аварии, порядка 70 км (верно?), будет виден заметный шлейф дыма?
Трудно сказать, но зато там точно летают метеориты и вопрос о происхождении Посторонней Частицы решается сам собой, причем в нашу пользу.
Не копать!

Theoristos

ЦитироватьПо телеметрии вообще нет никаких аномалий в работе.

А АВД было?
До какого момента времени принималась телеметрия?

George

ЦитироватьПодскажите, на высоте аварии, порядка 70 км (верно?), будет виден заметный шлейф дыма?

УРМ был прекрасно виден. Следовательно, и дым от него тоже. Но его не было.

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПочаще пусть взрываются.
...

Ну, ну, Зомби, давайте обойдемся без садизма.
Это что, чем хуже, тем лучше?
PS В наше время неудачи конкурентов, особенно с жертвами, переживали как свои.
Это не пожелание, а констатация прямой связи: будут взрываться -> будут и банкротиться.
Нас тут всех присутствующих обмануть можно.
А ты попробуй обмануть Его, ага? :roll:
Не копать!

Штуцер

Цитировать
ЦитироватьПодскажите, на высоте аварии, порядка 70 км (верно?), будет виден заметный шлейф дыма?

УРМ был прекрасно виден. Следовательно, и дым от него тоже. Но его не было.
У меня близорукость -5. Авторитетно заявляю: прекратите обсуждать это видео. Серьезных выводов об аварии по нему не сделаешь. Ни черта там не видно. :wink:
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

George

Пока официальных заявлений нет. Но часто приходится слышать, что УРМ не виноват.

А это видео - единственные данные, которые доступны сегодня. У меня 100% зрение.

А хочется услышать официальную позицию по поводу того, что же произошло. А то на УРМ катят баллон те, кому не нравится Энергомаш и линейка РД-170. Как каста верующих.  :) "Хруничеву" пора уже высказаться, ИМХО.

sychbird

Цитировать
ЦитироватьМне пришлось рецензировать в то время некие проекты перепрофилирования производства гептила, а некоторые мои знакомые собирались не плохо на этом навариться.
Не у Гидаспова работали?
В мое время там уже Терещенко рулил. :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Зомби. Просто Зомби

"Каста верующих" официально заявляет, что наиболее вероятной причиной являются неполадки в работе двигателя УРМа.
Больная Печать приложена, Подпись наличествует.
Даты не ставим, с датой... э... ну неважно :roll:  :mrgreen:
Не копать!

George

Цитировать"Каста верующих" официально заявляет, что наиболее вероятной причиной являются неполадки в работе двигателя УРМа.
Больная Печать приложена, Подпись наличествует.
Даты не ставим, с датой... э... ну неважно :roll:  :mrgreen:

 :shock:   :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Пацталом!

Штуцер

Цитировать"Каста верующих" официально заявляет, что наиболее вероятной причиной являются неполадки в работе двигателя УРМа.
Больная Печать приложена, Подпись наличествует.
Даты не ставим, с датой... э... ну неважно :roll:  :mrgreen:
Не "больная", а "больничная".
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

ЦитироватьА разве "Ястреб"  из яйца вылупился?

Но и не из КВРБ (КВТК) :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Космос-3794

ЦитироватьКажется задавал этот вопрос и не нашел ответа. Говорится о повышении давления где?

Говорится в корейской шифровке.  :D

Ну а серьезно там можно только компилировать и додумывать мозжечком, хотя  она  и существует в четырех версиях:

Цитировать"naroho an engine and propulsion system that is more than just the terms agreed, the Russian side and 136 seconds before the explosion in the range naroho accelerometer and temperature sensors, pressure sensors, etc. Specific Vibration measurement values, "he said.

Вот здесь интересная фраза "превыщающие согласованные нормы", "Российская сторона и 136 секунда, перед взрывом" также упоминаются помимо акселорометров и датчиков давления еще и температурные датчики.
Возможно переводится - на 136 сек, перед взрывом были зарегистрированы аномальные показания акселерометров датчиков давления и температуры превышающие нормы, согласованные с российской стороной.

ЦитироватьTwo separate launch vehicle until kwikmoteoneun a college located inside a projectile from the sensor is installed here, because a projectile and the internal pressure of the researchers were able to measure the official explains.

А вот здесь проскакивает фраза "internal pressure " и речь явно идет о ступенях. Т.е видимо все-таки подразумевается давление внутри переходного отсека? :roll:

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

ЦитироватьДа ну?
Дым там был остро нехарактерный, насыщенно-бурого цвета.
Если у вас плохо с глазами и вы не отличаете дым от нормального запуска от дыма, который был при аварии - вам надо лечиться у окулиста.
Не отличаю. Сравнение дадите?
 Однако какая разница? Да хоть рыжий или фиолетовый - речь шла о том что пожар прекратился и взрыв произошёл только после складывания ракеты газоотбойник. Именно это я объяснял Джорджу. Возразить нечего? Вот и не возражайте.

ЦитироватьИ вообще, история повторяется циклически.
Если в ваших и Белла воплях заменить РД-170 на НК и приписать дату из 60-70-х, поставив подпись "Глушко", разницы не заметит никто.
Да. Причём второй раз трагедия повторяется в виде фарса.  Я уже говорил: Глушко напоролося на то за что боролся - сделал гнилой двигатель.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьПо телеметрии вообще нет никаких аномалий в работе.
Телеметрия доступна, говорите? И по какому признаку прошло АВД?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать:) Старый,  вы можете кипеть сколько хотите, но статистика вещь упрямая. За 10 лет только одна авария по вине линейки РД-170, а запусков было много.
"Много" это сколько?
 И почему вы взяли статистику за 10 лет? Почему не 15? Потому что тогда подогнать статистику под заданный ответ не получится?

ЦитироватьОпять же "Атлас-3" пополнил список тех очень немногих носителей, которые летали безаварийно всю карьеру.
Буагага! Сколько запусков?

Цитировать"Атлас-5" летает нормально.
Ню-ню.

ЦитироватьПричем тут вера? Я вообще не принимаю ничего на веру. У каждого изделия есть свои достоиства и недостатки. Так и тут. А то, что происходят аварии на стендах, так на то они испытания, чтобы выявлять проблемы. Уж лучше на стенде, чем в полете.
Какие испытания? Это серийные двигатели. На которых все недостатки обязаны быть выявлены и устранены. А на них раз за разом выявляется один и тот же недостаток.

ЦитироватьВообще-то, если УРМ был виден хорошо, то и дым с него тоже будет виден. Но его не было.
УРМ был виден в виде точки, и тем не менее дым с него был хорошо виден.

ЦитироватьИ тут уже неоднократно говорили, что УРМ не виноват
Вай, молодцы!

ЦитироватьА вы откуда? Судя по некоторым отрывкам, вы из авиации. То есть, вы не ракетчик.  Так почему вы выступаете с таким апломбом, будто вы все знаете?
Я не географ но знаю что земной шар круглый, по крайней мере не квадратный. Ибо это общеизвестный факт. Я изложил вам общеизвестные факты известные всем. Будь я по специальности хоть бвлериной ни один из этих фактов не изменится.  И вы не в состоянии ничего на них возразить. И то что вы перешли на аргументацию "А ты кто такой?" только лишний раз показывает что вам нечего возразить.

ЦитироватьДа, я любитель и поэтому, когда что-то высказываю, ставлю ИМХО.
"Имхо" усвас я не заметил. Но дело не в этом. Дело в том что вам три раза повторили одни и те же общеизвестные факты. Но вы их демонстративно не заметили. Когда дилетанту несколько раз объясняют одно и то же он должен както прореагировать, например сказать "Извините, не знал, спасибо что рассказали". Вы же демонстративно игнорируя обращённые к вам сообщения продолжаете нести своё ламерское имхо. Не приводя никаких возражений, просто как будьто вы не понимаете смысла прочитанного текста. Такое поведение называется "тупизм" и на многих форумах наказывается.  

ЦитироватьТакже мне интересно читать посты тех, кто там работает. Ваши нечасто, там слишком много нападок.
Если в обращении со мной вы раз за разом уходите в глухой тупизм то я вынужден прибегать к жёстким выражениям чтобы привести вас в чувство.

ЦитироватьПричины аварий "Протонов" и "Союза" я читал в НК.
Вы уверены что читали всё и поняли прочитанный текст? Например вы знаете о том что у нас настоящие причины аварий скрывают а в официальных заключениях излагают версии-отмазки?

ЦитироватьДа, наглость - разновидность смелости. Если хотите применить термин "наглость", то да, в данном случае Глушко поступил смело и нагло и Энергомаш до сих пор кормится с этой наглости Глушко.  :)
Собственно именно об этом и речь. Что Энергомаш ради собственной выгоды наносит ущерб интересам страны.

ЦитироватьПри этом я совершенно никого не превозношу, и его в том числе. Судя по всему, он был как человек несносен, но отрицать очевидные факты было бы глупо.
О каких это "очевидных" фактах вы опять заговорили? Подозреваю что как и в случае с картиной взрывов РД-170 очевидное для вас обратно по отношению к действительности.  

ЦитироватьЯ еще раз про аварию "Зенита" на "Одиссее". Штатный запуск двигателя, его взрыв с выбросом пламени и его остановкой двигателя, после чего следует оседание носитетя. Я смотрел запись многократно.
Двигатель запустился, через мгновение выключился и ракета оседала уже без огня и дыма. Вам зхдесь некоторые "авторитеты" могут рассказать что это был не запуск а взрыв, однако от фактов не уйдёшь: двигатель запустился и успел развить тягу достаточную чтоб поднять ракету над стартовым столом, и только после этого загорелся и погас. А "спецы" вам будут доказывать что он развил тягу не на керосине а на горящем железе. И вы им будете верить, потому что на самом деле, может быть даже подсознательно, вы хотите не знать что было на самом деле а хотите доказать себе что авария не по вине двигателя и двигатель прекрасный. Поэтому вы игнорируете общеизвестные факты и верите в любое ламерское имхо, лишь бы оно соответствовало вашим желаниям.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЕсли Генеральный решил, то никакие Главные и Ведущие не имеют веса. Решение было принято лично, несмотря на то что проблемму в тексте обнаружили до подписания. Но желание хапнуть престижный контракт перевесило инстинкт самосохранения. И таких авантюр было достаточно.
Кстати у так называемых менеджеров, как правило только техническое образование, увы...
Медведев в публичном выступлении сказал что в контракт они прописали упреждающее испытание Ангары. Без сомнения тогда он на это и вправду серъёзно рассчитывал, и, говорят, в том числе и это ему ставили в вину при увольнении.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьА вот здесь проскакивает фраза "internal pressure " и речь явно идет о ступенях. Т.е видимо все-таки подразумевается давление внутри переходного отсека? :roll:
Внутри переходного отсека давления не должно быть в принципе, так как он не герметичен. Давление внутри переходного отсека может кратковременно возрасти при разгереметизации или взрыве чего-либо.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!