ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ

[lev53]

Mikhail-G пишет:

В конце июля запланирован маневр для изменения скорости и траектории аппаратов таким образом, чтобы их "путь" пересек орбиту Марса 16 октября 2016 г.

Это пишет пресс-центр ИКИ РАН.
Тогда получается, что их траектории в любом случае разойдутся ещё за 2,5 месяца до пересечения орбиты Марса, и если к нему должен прибыть аппарат, то всё, что сейчас летит рядом, никак не может прибыть в ту же точку.  

[PIN]

Mikhail-G пишет:
в блоге на сайте ЕКА написано

Вероятность этого околонулевая. Маневр всего лишь выбирается так, чтобы ее не увеличивать. Потому, что это бесплатно.
И, да, запись эта в блоге сделана для "широкой публики", хотя и очень сильными специалистами - одного я лично давно знаю по работе. Его все знают, кто в mission analysis по обе стороны океана работают

[Octopus]

Что-то не порядок какой то... прошу прощения у модераторов, а как удалить сообщение, а то продублировалось почему то.

[Octopus]

lev53 пишет:
Т.е. любой АМС нужна коррекция, как правило - и не одна, чтобы попасть в окрестности Марса, а "ошмётки" прямо с отлётной траектории - и в Марс? Ну право же...

Ну давайте не будем понимать так буквально, или что бы обозначить свое беспокойство по поводу неполадок в системах двигателей мне нужно было изучить кучу литературы, перечислить все маневры согласно циклограмме и вероятные на мой взгляд отклонения векторов скоростей от запланированных? Я кстати далеко не специалист во всем этом, рассчитываю что тут они есть. А вы уже не первый кто обратил внимание на то как я сказал а не что я сказал, думается мне вы не последний      
Достаточно удобный повод блеснуть глубинными познаниями баллистики космического полета      

Вы форумом не ошиблись?

Пока еще не понял... но местами уже не очень, уж больно много умников, обычно я их просто игнорирую, а тут видимо близко к сердцу принял этот инцидент с возможным разрушением Бриза  

[Vi1]

Получается Бриз перегрелся на солнышке и рвануло баки, не успев сбросить из них остаточное давление? А Экзомарсу повезло, что осколками не зацепило

[Старый]

Если бы рвануло баки то обломки бы довольно быстро разлетелись в разные стороны. 
Может опять как бывало раньше отклеились листы ЭВТИ? 

[Mikhail-G]

Старый пишет:
Если бы рвануло баки то обломки бы довольно быстро разлетелись в разные стороны.
Может опять как бывало раньше отклеились листы ЭВТИ?

Так, может, и разлетелись - видео-то неясно, когда сделано - может, почти сразу после разделения?

[Octopus]

Vi1 пишет:
Получается Бриз перегрелся на солнышке и рвануло баки, не успев сбросить из них остаточное давление? А Экзомарсу повезло, что осколками не зацепило

А может даже и зацепило...

[napalm]

Octopus пишет:

Vi1Получается Бриз перегрелся на солнышке и рвануло баки, не успев сбросить из них остаточное давление? А Экзомарсу повезло, что осколками не зацепило

А может даже и зацепило...

Наверняка!

[Mikhail-G]

ESA Operations Подлинная учетная запись ‏@esaoperations
Performing flawlessly: @ESA_TGO spacecraft, team & systems all nominal #ExoMars http://www.esa.int/Our_Activities/Operations/ExoMars_performing_flawlessly ...

Not many problems to solve
In the only problem seen so far, the team noted some hours after establishing a communication link that the temperature of the main engine, to be used later during the cruise and at Mars arrival, had started to rise more than expected.
 In consultations with engineers from Thales Alenia Space France, TGO's prime contractor, it was determined that simply adjusting the craft's orientation in space by a few degrees so that the engine nozzle was no longer directly facing the Sun would do the trick. It did.

[PIN]

Это было в конце первых суток Солнце светило неудачно "прямо в дырочку" при номинальной ориентации.

[sol]

Некоторым вышеподписавшимся...
Ну что неймется...

Летит? - Летит!
Точно вывели? - Точнее, чем хотели!
Телеметрия, батареи, связь? - Все по плану.
....
Профит (локальный такой, для текущего момента... тьфу тьфу тьфу)

Нет - некоторым надо покопаться да негативчик выпятить на передний план.

Роскосмос (да и Европа тож) - молодцы все! Будем держать кулаки к осени (это я из соседней страны говорю)!

[Mikhail-G]

О как! Всё равно не совсем понятно: первичная информация о траектории была, Бриз вывел, как говорят, очень точно. Как можно спутать Бриз и Экзомарс? Тем более эти астрономы, которые сделали те фото, "ловят" астероиды, а они же быстрее движутся.

ESA Operations Подлинная учетная запись ‏@esaoperations
 Based on new analysis by ESA's #NEO Team, we've corrected the caption in our image #ExoMars http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2016/03/Spotted_in_space ...

(UPDATE 23 March 2016) The original caption for the large image above, published on 17 March, stated that it showed ESA's ExoMars Trace Gas Orbiter (TGO) as a bright object at centre, following separation from the Breeze-M upper stage of the Proton rocket that delivered the spacecraft into an interplanetary orbit on 14 March.
Following additional analysis by teams at ESA's Near-Earth Object Coordination Centre, it has become clear that TGO is in fact not in this image – it was already further ahead and beyond the frame. Thus all of the moving objects in this image are related to the Breeze-M.
We apologise for the initially erroneous information. The caption below has been updated.

[benderr]

Mikhail-G пишет:
it was already further ahead and beyond the frame. Thus all of the moving objects in this image are related to the Breeze-M.
 We apologise for the initially erroneous information. The caption below has been updated.

я правильно понимаю,что системы слежения ошибочно наблюдали за Бризом , полагая что это Эхомарс и обломки?

[Mikhail-G]

benderr пишет:
я правильно понимаю,что системы слежения ошибочно наблюдали за Бризом , полагая что это Эхомарс и обломки?

Ну, исходя из текста, получается так. Они изначально думали, что это ЭкзоМарс + элементы от Бриза

[Брабонт]

It would appear the fuzzy looking images I obtained of the
Briz rocket are the result of this explosion. Originally it was
thought to be due to propellant venting, but it was established
there was no venting from official sources, so was put down
to propellant leakage. However it now appears it was the
remnants of the explosion - probably my image scale was too
small and too soon after the explosion to identify anything
other than ExoMars and the Briz rocket.

Greg Roberts

В-принципе, это наблюдение согласуется с анализом имеющейся оптической информации.

[Liss]

SOE пишет:
Анатолий отписал. Как обычно, очень аккуратно
 http://www.popularmechanics.com/space/rockets/a20044/exomars-narrow-escape-launch-disaster/

То есть, если подытожить реальные факты:

(1) Увод "Бриза" после отделения полезного груза был, его наблюдаемая траектория существенно отличается от траектории КА;
(2) КА находится в полностью исправном и работоспособном состоянии;
(3) На знаменитом видео изображен не КА в окружении фрагментов от "Бриза", а "Бриз" в окружении фрагментов себя;
(4) Никакой угрозы ни КА, ни Марсу "Бриз" и его фрагменты не представляли и не представляют.


Прискорбно, что ни запускающая сторона, ни запускаемая не сообщили о факте увода "Бриза" по плану и о полученной им относительной скорости. Это бы сняло большую часть вопросов.

[Octopus]

Уффф, спасибо Mikhail-G за радостную новость!!!

Liss пишет:
Прискорбно, что ни запускающая сторона, ни запускаемая не сообщили о факте увода "Бриза" по плану и о полученной им относительной скорости. Это бы сняло большую часть вопросов.

+
Причем, если я правильно помню, сами же ЕКА и пустили слух об этом.
Быть может там конечно по внутренним каналам и отзвонились друг-другу, но как же общественность, она же тоже волнуется    Вбросили, как это сейчас модно называется и молчат. Отчасти, оно все и летит благодаря нашим "молитвам" да "сдержанным кулакам" sol-а  

ps: ааа, они там анализировали до этого момента и даже извиняются... странная кооперация. Роскосмосу бы сразу сказать вот наш Бриз, у нас ничего не взрывалось, сразу бы вероятно и сообразили бы что к чему.

[lev53]

Mikhail-G пишет:

Они изначально думали, что это ЭкзоМарс + элементы от Бриза

Хм... А можно в связи с благополучным завершением темы про обломки вопрос - а отследил ли кто-нибудь (они или мы) в конечном итоге настоящий ЭкзоМарс?

[Octopus]

lev53 пишет:
Хм... А можно в связи с благополучным завершением темы про обломки вопрос - а отследил ли кто-нибудь (они или мы) в конечном итоге настоящий ЭкзоМарс?

Лежит сейчас где-нибудь в Сахаре, раскрыл батареи, на жару жалуется )))