И все же - ФОБОС- ГРУНТ!!!

Автор sol, 05.05.2009 10:22:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Карлсон

ЦитироватьДа хоть от Марса-8.

:D

sol

камеру?
Для кого?
Ох, как бы не кончилось камерой...
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Athlon

Лучше лететь к астероиду, желательно к крупному типа Паллады. Это технически не очень сложно, особенно если не ставить задачу выхода на орбиту, но воодушевляет (планета, хоть и маленькая, на которой до нас никто не бывал!) и научный эффект очевиден. Аппарат получается довольно простой, если не мудрить с ионниками, что-то типа NEAR, прилететь можно достаточно быстро, часть приборов с удовольствием поставят буржуи.

Луна и Марс очень уж утоптаны, яркие результаты сложно показать, будем просто "одни из", а не "первыми"

sol

ЦитироватьЛучше лететь к астероиду, желательно к крупному типа Паллады. Это технически не очень сложно, особенно если не ставить задачу выхода на орбиту, но воодушевляет (планета, хоть и маленькая, на которой до нас никто не бывал!) и научный эффект очевиден. Аппарат получается довольно простой, если не мудрить с ионниками, что-то типа NEAR, прилететь можно достаточно быстро, часть приборов с удовольствием поставят буржуи.

Луна и Марс очень уж утоптаны, яркие результаты сложно показать, будем просто "одни из", а не "первыми"

Тоже после Неара, тем более орбитального, тем более севшего и после дауна... и хаябусы (как там она?)  не будем первыми...

Первыми можно лендер на троянца к Юпитеру... во... или на орбиту кометы Энке...
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Чебурашка

Троянцы Юпитера ничем не отличаются от астероидов главного пояса.
Лендер на комету после "Розетты" (дай бог ей успеха) уже не будет приоритетом.

В общем, сами себя загнали в безвыходную ситуацию. Идеологически требуется достижение первенства где только возможно. А реально, добиться новых громких "впервые в мире" не позволяет технический уровень. Как выйти из этого замкнутого круга, вопрос не технический, а скорее политический....

Дмитрий Виницкий

Идеологически требуется не обкакаться. Серия из трёх десятков пенетраторов, со сбросом информации, хотя бы, американским спутникам Марса, была бы вполне принципиально новым достижением. Отработать можно со старых заделов, с испытательными пусками на Луну конверсионными ПН.
Но...
+35797748398

Athlon

ЦитироватьТоже после Неара, тем более орбитального, тем более севшего и после дауна... и хаябусы (как там она?)  не будем первыми...

Первыми можно лендер на троянца к Юпитеру... во... или на орбиту кометы Энке...

Неар исследовал Эрос, небольшой космический булыжник. А тут будет ПЕРВОЕ исследование САМОГО КРУПНОГО в Солнечной системе астероида. Звучит!

Alex_II

ЦитироватьНеар исследовал Эрос, небольшой космический булыжник. А тут будет ПЕРВОЕ исследование САМОГО КРУПНОГО в Солнечной системе астероида. Звучит!
А Цереру вы уже не астероидом считаете?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Athlon

ЦитироватьА Цереру вы уже не астероидом считаете?

Её не считает астероидом международный астрономический союз. Это теперь карликовая планета.

fan2fan

Ламерский вопрос (только не смейтесь)
 
Что не так с ФГ ? Он состоит из неиспытанных частей, не готов, но какое место самое узкое ? Также - а что у него с импортными научными приборами ? Их вроде меньше, чем планировалось, а можно ли было, наоборот, больше их поставить ? (ту же камеру).
Жертвы неизбежны ! (с)

Kos

Многие импортные научные приборы и отдельные блоки "соскочили" в прошлом году, так как любому разумному человеку (а сомневаться в разумности европейцев не приходится) очевидна степень успешности миссии при запуске в 2009 г.

sol

на орбиту кометы я имел виду орбитер вокруг кометы чтоб летал...
хотя тож не очень впечатляет...
Дальше Юпитера не долетят увы... Надо чего-то тут искать...

О!
Гениальная мысль!
Там есть астероид какой-то один, который в обозримом будущем представляет некую угрозу Земле (забыл, как там его...)

Запустить на него аппарат.
Задача аппарата - выйти на орбиту (ну или как-то там рядом)
Высадить - забурить несколько (сколько?) радиомаяков в разных местах. До ужаса примитивных, тупо-надежных, с питанием от РИТЭГов

Смысл - возможность сверхточно модерировать орбиту, на основе этих данных десятилетиями можно оценивать угрозу с выработкой решений

И не важно, тут скажут - можно и с Земли все точно вычислять. Налогоплательщику это знать не надо, а вот РОСКОСМОС - спаситель мира - это ему (налогоплательщику)  понравится!

Ну уж заодно и науку напхать какую-нибудь.

Дешево, сердито, впервые (в смысле цели) и пафосно!

(А РИТЭГИ открутить с натыканых по северному морскому пути - там как раз проблема с утилизацией - вот и двух зайцев... Я серьезно - таблетки с топливом от них - самая дорогая часть - еще годятся наверное)
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

fan2fan

ЦитироватьРОСКОСМОС - спаситель мира

Но вот если астероид все же когда-нибудь ударит в Землю, то будет повод обвинить РФ (вот что мол несколько лишних тонн сделало - небольшой же астероид, масса не миллиарды, а миллионы тонн ). Утверждается, что что-то вроде ДипИмпакт может немного изменить его орбиту http://galspace.spb.ru/index129.html , там даются и др. способы изменения орбиты его (но радиомаяк туда все же предлагали).
ЦитироватьПо расчетам Стивена Чесли, работающего в Пасадене (Калифорния) в Лаборатории реактивного движения (JPL) над темой «Околоземный объект» (Near Earth Project), до 2013 года мы имеем полное право ни о чем не беспокоиться. К тому моменту Апофис попадет в поле зрения 300-метрового радиотелескопа, расположенного в Аресибо (Пуэрто-Рико). По этим данным уже можно будет сделать достоверный прогноз – попадет астероид в 2029 году в «замочную скважину» или же его пронесет мимо.
Единственно что можно изучать сейчас (насколько можно понять из статьи) - эффект Ярковского
Жертвы неизбежны ! (с)

Ghost505

ЦитироватьРОСКОСМОС - спаситель мира
А то!:
ЭКСПЕРТНАЯ РАБОЧАЯ ГРУППА ПО ПРОБЛЕМЕ АСТЕРОИДНО-КОМЕТНОЙ ОПАСНОСТИ
http://www.inasan.ru/rus/asteroid_hazard/index.html
Мартынов М.Б., Поль В.Г., Симонов А.В., Хайлов М.Н. КОСМИЧЕСКАЯ МИССИЯ ПОСЕЩЕНИЯ АСТЕРОИДА АПОФИС (only Russian)
http://tunguska.sai.msu.ru/files/pr_simonov.zip
Virtually yours

TAU

Цитироватькогда окажется что ни вулкана ни газов нет а Козырев - шарлатан, кому и что вы будете объяснять?
Извиняюсь очень за оффтоп, но не могу просто - и откуда в нем столько злобы?

Старый

ЦитироватьИзвиняюсь очень за оффтоп, но не могу просто - и откуда в нем столько злобы?
Я добр как никто... :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитировать
Цитироватькогда окажется что ни вулкана ни газов нет а Козырев - шарлатан, кому и что вы будете объяснять?
Извиняюсь очень за оффтоп, но не могу просто - и откуда в нем столько злобы?
Вы путаете злобу с глубоким скепсисом, навеянным опытом. :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Брабонт

Цитировать
ЦитироватьЯ бы предложил послать зонд в лунный вулкан (Альфонс скажем): это и патриотично (можно называть его «Козырев») и эффектно, и действительно впервые в мире, и для селенологии более чем интересно (состав газов).
И когда окажется что ни вулкана ни газов нет а Козырев - шарлатан, кому и что вы будете объяснять?
Не всё так просто. Старый, Вы уловили суть - планетологи действительно относятся к Н.А.Козыреву с большой долей скепсиса. Лично у меня нет сомнений в том, что однажды ему случайно удалось получить уникальную спектрограмму дегазации лунных недр. Но всё остальное, простите..
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Зомби. Просто Зомби

"... и случай - бог-изобретатель"
Могло быть столкновение с небольшой ледяной кометой

"КЛЯ", впрочем, возможно, действительно существуют
Как и экстраординарные (т.е. - не запуски ракет и не ошибки отождествления) НЛО тоже :mrgreen:
Не копать!

Bell

Цитировать
ЦитироватьИзвиняюсь очень за оффтоп, но не могу просто - и откуда в нем столько злобы?
Я добр как никто... :)
Никто так не добр, как Старый!  :twisted:

Про шарлатана - это лишнее. Человек может заблуждаться даже из самых лучших побуждений, а уж тем более - человек увлекающийся. А остальное - действително так и есть. Вернее - нет ни газов, ни вулканов.

Поэтому миссия с таким названием и такой главной задачей в случае вполне вероятного провала будет выглядеть очень неприглядно.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун