Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[diakin]

ronatu пишет:
 

Гланем еще на большую полуось. Комментарии?

Как бы простые комментарии - объект перестал дергаться и теперь летит как неуправляемый....

etto.. c 21 числа? а когда была последняя связь?

[belov2018]

diakin пишет:
 

Гланем еще на большую полуось. Комментарии?

Как бы простые комментарии - объект перестал дергаться и теперь летит как неуправляемый....

etto.. c 21 числа? а когда была последняя связь?

24-го. Но 21-го было "условно" последнее окно. И это меня лично напрягает.

[Инженер ЕКС]

Все нормально, этот вариант в НПОЛ был предусмотрен. Миссия ФГ будет преобразована в миссию самого глубоководного аппарата-батискафа с негерметичной конструкцией. Таких не было даже у французов и американцев. На борту есть забористая топливная брага, и квакеры, наглотавшись и находясь подшофе,  наконец-то вступят с землянами в контакт  

Таких батискафов было уже немеряно и у американцев и у французов в том числе. А квакеры, если они были, то наверняка сдохли от забористой топливной браги....
У меня такое ощущение, что такой вариант предусмотрен не был. Т.е. раз сеанс связи на этой орбите не планировался, то он и не заложен в ПО. А когда аппарату "вдарили по ушам" офигенной для такого расстояния мощностью- он с перепугу выдал аварийный кадр ТИ, и дальше просто не понимает, что от него хотят....
Нужен полноценный сеанс связи. А для этого надо залить на борт измененное ПО, что на настоящей орбите очень затруднительно и долго. Нам остается только ждать и гадать что произойдет раньше-
а. падение аппарата.
б. ребята успеют!!!
в. начало "увольнения пачками".....

Все это- сугубо ИМХО!

[Salo]

парад дилетантов -- не более того все эти зависания!

именно поэтому и Гробос-Фунт загнулся --
от того, что сейчас дилетанты в большом фаворе!!!

Вы форумом случайно не ошиблись Александр Леонидович?
Может Вам лучше плотнее заняться посланиями инопланетным цивилизациям и меньше тратить времени на нас дилетантов?

[Unispace]

У меня такое ощущение, что такой вариант предусмотрен не был. Т.е. раз сеанс связи на этой орбите не планировался, то он и не заложен в ПО. А когда аппарату "вдарили по ушам" офигенной для такого расстояния мощностью- он с перепугу выдал аварийный кадр ТИ, и дальше просто не понимает, что от него хотят....

Ваша версия очень анималистична    Своя душа, конечно, у АМС есть, но вряд ли в ней такое количество переходит в качество, чтобы уровень приемного сигнала менял алгоритм работы. НПОЛовцы наверняка знают все слабые места аппарата и те места из слабых, которые могли оказаться слабее слабых Так что нельзя исключать и того, что они знают 2-3 причины, которые могли обеспечить проблему, с вероятностью 0.95   Кстати, из опыта анализа проблем, такая шутка есть интересная. Часто проблемы вызываются подсистемами или элементами, которые намного проще структурно и физически, чем другие подсистемы, гораздо более сложные. Парадокс объясняется более совершенным технологиями для сложных элементов, либо, если это электроника, более простые элементы часто испытывают более сильные электрические стрессы, по роду службы, чем сложные. Это к тому, что какая-то плохо свареная железка может все испортить, вместо сложной бортовой машины.

[Инженер ЕКС]

Salo пишет:
 

A. Zaitsev пишет:
 парад дилетантов -- не более того все эти зависания!

именно поэтому и Гробос-Фунт загнулся --
от того, что сейчас дилетанты в большом фаворе!!!

Не дилетанты в фаворе- а спецов мало осталось! И задач серьезных давно не ставили, молодежь научить не успели!

[Ntone]

в. начало "увольнения пачками".....

Юристы с айпадами всё разрулят молниеносно, примут решения, поражающие мудростью и глубиной проработки, нет причин переживать.

[Salo]

парад дилетантов -- не более того все эти зависания!

именно поэтому и Гробос-Фунт загнулся --
от того, что сейчас дилетанты в большом фаворе!!!

Не дилетанты в фаворе- а спецов мало осталось! И задач серьезных давно не ставили, молодежь научить не успели!

Что мешает Вам цитировать так, как это делаю я?
Тэги это фактически скобки. Каждой открывающей скобке, должна соответствовать закрывающая со слэшем.

[Инженер ЕКС]

Salo пишет:
 

Инженер ЕКС пишет:
 

парад дилетантов -- не более того все эти зависания!

Что мешает Вам цитировать так, как это делаю я?
Тэги это фактически скобки. Каждой открывающей скобке, должна соответствовать закрывающая со слэшем.

Пардон, учту. При корректировке цитат все разваливалось. А отката нет.
 :oops:

[wolf]

Неприятно было смотреть на споры "умников" об участии Украины и Беларуси в проекте. Участвовали все! И точка!
Пусть почитают о реальном в моей теме:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=846900#846900

[wolf]

Кстати, как говорил кто-то известный, примерно "на дилетантах держатся столбы науки". Всемирно известных дилетантов указать? Под этим словом понимается нечто несколько иное...    :lol:  :roll:

[Инженер ЕКС]

НПОЛовцы наверняка знают все слабые места аппарата и те места из слабых, которые могли оказаться слабее слабых Так что нельзя исключать и того, что они знают 2-3 причины, которые могли обеспечить проблему, с вероятностью 0.95  

Лучше всех аппарат знают сами разработчики, и они, скорее всего, давно поняли все! Вопрос только- как это можно исправить и какие из версий происходящего можно озвучивать....  Обстановка там наверняка очень напряженная и им не до нас... Сам из разработчиков- знаю! И об " увольнении пачками" они думают в последнюю очередь!
А юристы с айпадами разрулят, кто бы сомневался!

[Инженер ЕКС]

Кстати, как говорил кто-то известный, примерно "на дилетантах держатся столбы науки". Всемирно известных дилетантов указать? Под этим словом понимается нечто несколько иное...    :lol:  :roll:

Если иметь виду истинное значение слова "дилетант"- то двумя руками поддерживаю!!!

[zyxman]

Интересно, что говорит телеметрия про температурный режим.
Тут есть несколько моментов.
Очевидно Ф-Г был рассчитан на длительный перелет постоянно на Солнце. Следовательно сейчас, пребывая значительное время в тени Земли он может сильно охладиться.
Я так понимаю, что посадочный модуль и перелетный модуль рассчитаны на долгое пребывание на околомарсианской орбите, где с температурным режимом хуже чем сейчас, а что с сбрасываемыми баками и с их электроникой?

Мои соображения:
Во первых, может замерзнуть топливо.
А во вторых, при охлаждении ниже определенной температуры не будут заряжаться аккумуляторы, потому что литиевая технология запрещает заряд при переохлаждении ввиду опасности возгорания.
Есть совсем плохой момент, что по опыту гражданки зарядки для литиевых аккумуляторов вообще отказываются заряжать сильно разряженные аккумуляторы (из соображений что в таком состоянии должен реанимировать специалист в сервис-центре).

Собственно ИМХО, прекращение странностей изменений орбиты после 19-го связано с тем что КА замерз.
Теперь будем надеяться что когда орбита будет постоянно на Солнце он отогреется и заработает.

[саша]

вопрос
В "защитном" и дежурном режимах система ориентации работает одинаково или есть отличия?

[sas]

Медведев с понедельника начнет "увольнять пачками"......

Пока помучаются: ему речь готовили заранее, до получения ТМИ. Но под собрание "пошла" версия о космическом мусоре и о плановом затоплении.

Щазззз, уволит он! Вы помните ведро слез по народным деньгам за томографы, купленные в 4-5 раз дороже каталога производителя? Целая буря была в кабинете. Уволен хоть один человек? Вам это с помпой рассказали, как у нас слова президента в дела превращаются? Да руки у этого чебурашки коротки кого-то уволить. Он после этого случая проталкивает вариант закона о гсзакупках, в котором он лелеет понятие "добросовестный чиновник"!!! Закон дико коррупционен, но проталкивается Минэкономразвитием и теперь президентом.
 Уволит он только нас с Вами, а чиновников ему не разрешат, они  105% за едро обеспечивают.
К отцу на предприятие пришли заказчики. Просят что-то жутко уникальное, бортовое и т.д. Сделаем за 3 млн. Нет, это дорого, за два сможете? А у них выделено 5 млн, но откат в 2 млн им западло, надо как минимум 3!!!
Вот и вопрос, а много из тех 5 млрд, что сейчас называют, действительно дошло до ФГ, или там 1.5-2 млрд отката потребовали, а иначе фиг бы вообще хоть копейку получили на АМС.
Я помню, в РНИИ КП по теме лазерного дальномера мы в 1992-93 закладывали то лишний ксерокс, то компьютер для заказчика. Но это откат в 0.3% от темы был. А что сейчас?
И опять мы понимаем, успех будущих АМС закладывается 4-го декабря!!!

[Athlon]

Щазззз, уволит он! Вы помните ведро слез по народным деньгам за томографы, купленные в 4-5 раз дороже каталога производителя? Целая буря была в кабинете. Уволен хоть один человек? Вам это с помпой рассказали, как у нас слова президента в дела превращаются? Да руки у этого чебурашки коротки кого-то уволить.

Как стало известно "Ъ", Генпрокуратура утвердила обвинительное заключение по делу бизнесмена Леона Зильбера, обвиняемого в попытке хищения $1 млн у московского представительства концерна Toshiba. Ранее по делу были вынесены два обвинительных приговора. Причем если бывший замминистра здравоохранения России Алексей Вилькен получил условный срок, то организатор хищения — бывший начальник департамента контрольного управления (КУ) президента РФ Андрей Воронин сейчас столярничает в нижнетагильской колонии.

Как сообщила "Ъ" пресс-секретарь Тверского райсуда Екатерина Ильина, в суд поступило уголовное дело Леона Зильбера, которому инкриминируется ч. 3 ст. 30 и ч. 4 ст. 159 УК РФ (покушение на мошенничество в особо крупном размере). По ее словам, уже на следующей неделе будет назначена дата предварительных слушаний по этому делу.

Предполагается, что дело гражданина Израиля Зильбера будет рассмотрено в особом порядке, так как он полностью признал свою вину и активно сотрудничал со следствием. В декабре в тот же Тверской суд должно поступить из Генпрокуратуры дело директора ФГУП "Дирекция единого заказчика-застройщика Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию" Вадима Можаева, которому инкриминируется аналогичная статья. Его тоже осудят без проведения судебного следствия.

По данным правоохранительных органов, Леон Зильбер и Вадим Можаев входили в организованную группу, вымогавшую деньги у Toshiba. Организатором группы выступал бывший начальник департамента КУ президента РФ Андрей Воронин, а также экс-чиновник от здравоохранения Алексей Вилькен. $1 млн они требовали у коммерсантов, угрожая, что в противном случае их компания окажется в черном списке Росфинмониторинга и больше не сможет участвовать в государственных тендерах на закупку томографов и другого медицинского оборудования. В ходе расследования выяснилось, что подобного списка не существовало. Скандальность же дела заключалась в том, что его фигурантом оказался чиновник, который сам должен был контролировать закупки медоборудования на бюджетные средства. В ноябре прошлого года, когда вскрылась афера, руководство КУ немедленно уволило Воронина, инициировав расследование в его отношении — экс-чиновника и других участников группировки взяли под стражу.

Оказавшись в СИЗО, Воронин и его подельники признали свою вину и начали активно сотрудничать со следствием, что помогло выявить другие махинации с медоборудованием. В частности, были арестованы и обвинены в получении крупной взятки за приобретение томографа бывший начальник главного военно-медицинского управления Минобороны генерал-майор Александр Белевитин и его бывший заместитель Алексей Никитин. Вчера Московский гарнизонный военный суд продлил им срок содержания под стражей до 8 февраля 2012 года.

Учитывая, что фигуранты дела заключили досудебные соглашения, а потом и ходатайствовали о рассмотрении их дел в особом порядке, Тверской суд не назначил им длительные сроки. Алексей Вилькен получил три года условно, а бывший кремлевский чиновник Воронин — тоже три года, но реального заключения. Как стало известно "Ъ", отбывать наказание его отправили в нижнетагильскую ИТК-13. Сейчас бывший начальник департамента работает столяром в отряде N8 из 100 заключенных. Рассчитывать на условно-досрочное освобождение по этому делу он сможет в мае 2012 года, но только в том случае, если не будет нарушать режим.

Как отметили в правоохранительных органах, это не последнее дело, связанное с получением откатов чиновниками от коммерческих структур за обеспечение побед в конкурсах на приобретение томографов и другого медоборудования.

http://www.kommersant.ru/doc/1823536

[Suzeren]

вопрос
В "защитном" и дежурном режимах система ориентации работает одинаково или есть отличия?

В аварийном режиме, при сбоях, аппарату запрещается переходить на стабилизацию от блока двигателей-маховиков, ибо они сильно энергопотребляющие. В остальном - работа ничем не отличается. Аппарат строит ПСО и поддерживает его. Звездные датчики не задействуются.

Дежурный режим это нечто иное. Это реализация управления КА таким образом, что бы обеспечивать наведение остронаправленной антенны, лететь на маховиках по информации БОКЗ.

[Alex-DX]

Подскажите, американское фото было?
Достучатся до ФГ проще, чем услышать ответ.
Если ориентация более менее. Попробовать вслепую  отдавать команды (прямого исполнения) на кратковременное включение двигателя. (русская рулетка)

[саша]

В аварийном режиме, при сбоях, аппарату запрещается переходить на стабилизацию от блока двигателей-маховиков, ибо они сильно энергопотребляющие. В остальном - работа ничем не отличается. Аппарат строит ПСО и поддерживает его. Звездные датчики не задействуются.

Дежурный режим это нечто иное. Это реализация управления КА таким образом, что бы обеспечивать наведение остронаправленной антенны, лететь на маховиках по информации БОКЗ.

спасибо