Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Global Ural]

я же не серьезно писал, понимаю что бред полный.

в этой теме только 1% постов по теме идет. думаю  фильтровать надо

[Вал]

Само собой, связисты понимают что и как. Если закладка новых уставок в МДУ в принципе возможна, то, предполагаю действовать нужно так - не пытаться принимать никакой ТМИ. Расположение антенн таково, что выловить непрерывный поток информации в течении сколь нибудь длительного времени невозможно - конструкция МДУ такова, что антенна за короткий промежуток времени снова "затенится" от антенны на земле. Если исходить из предположения, что аппарат сориентирован правильно, согласно логики safe mode, нужно со всей дури и на максимально возможной скорости передать необходимые данные исходя из вышесказанных  предпосылок. Может он и успеет принять необходимую порцию данных.
На 600 МГц можно качнуть хорошей мощностью - должно пробить.

[Kotov]

Повторюсь: если Фобос-Г идет "вверх антеннами" и в этом проблема, то как будет меняться ориентация аппарата при торможении в атмосфере?
Есть прогноз динамики?
Не возникнет ли момент, когда "антенны не будмут вверх"?
Нельзя ли в этот момент при наличии возможности выдать команды на АМС?
 :roll:

Проблема не в этом, проблема в тиражировании чужих глупостей.
Долго вдаваться в суть, но аппарат потерявший ориентацию на этапе выведения, это произвольно кувыркающийся по всем трём осям (своими антеннами во всяческие стороны).

Если конечно это не эксперементальный аппарат (гантелеобразный "мутант") способный на пассивную гравитционную ориентацию. Но это не он.

[ksm15]

Возможен еще один вариант: какое либо сочетания факторов полета не вошло в программу наземной отработки, и, соответственно, не было отработано.

Почему и спросил, вчера, сегодня проводились ли повторные испытания с учетом возможных новых факторов, или хотя бы попытки?

[Ioda]

Если я ошибаюсь, и все испытания прошли успешно, софт нормальный можно сделать один вывод, виновато железо.
Вариант с перзагрузом маловероятно поможет.

Возможен еще один вариант: какое либо сочетания факторов полета не вошло в программу наземной отработки, и, соответственно, не было отработано.

Было бы понятно, если это случилось на подлете к Фобосу или при выполнении миссии забора грунта, но на отлетной траектории....

Если правда с тем, что антенны затенены, то это полный пипец, хуже только перелив 1.5 тоны топлива перед пуском.

В общем, по любому к "консерватории", слишком много "грубых" ошибок.

[Дмитрий Р.]

Если я ошибаюсь, и все испытания прошли успешно, софт нормальный можно сделать один вывод, виновато железо.
Вариант с перзагрузом маловероятно поможет.

Возможен еще один вариант: какое либо сочетания факторов полета не вошло в программу наземной отработки, и, соответственно, не было отработано.

Спасибо КЭП! Именно это, очевидно, и случилось :lol:

[adron]

Банальный вопрос к причастным к аппарату. Прошло два варианта информации - по одному аппарат с нераскрытыми СБ кувыркается по опорной рбите, по второму- есть ориентация на Солнце и СБ раскрыты. Какой из вариантов подтвержден?

[Ioda]

Если я ошибаюсь, и все испытания прошли успешно, софт нормальный можно сделать один вывод, виновато железо.
Вариант с перзагрузом маловероятно поможет.

Возможен еще один вариант: какое либо сочетания факторов полета не вошло в программу наземной отработки, и, соответственно, не было отработано.

Спасибо КЭП! Именно это, очевидно, и случилось :lol:

Т.е. все силы "кинули" на отработку основной миссии, а про "уход" забыли (забили), так как не было времени и это показалось простым?

[Nix]

За счёт чего же, постесняюсь я спросить...

Мало ли. Аэродинамическая стабилизация (солнечные панели вроде  выпущены). Стабилизация по градиенту гравитационного поля.  Или просто по-случайности в момент прохождения в зоне видимости во время попыток связаться.

[instml]

Само собой, связисты понимают что и как. Если закладка новых уставок в МДУ в принципе возможна, то, предполагаю действовать нужно так - не пытаться принимать никакой ТМИ. Расположение антенн таково, что выловить непрерывный поток информации в течении сколь нибудь длительного времени невозможно - конструкция МДУ такова, что антенна за короткий промежуток времени снова "затенится" от антенны на земле. Если исходить из предположения, что аппарат сориентирован правильно, согласно логики safe mode, нужно со всей дури и на максимально возможной скорости передать необходимые данные исходя из вышесказанных  предпосылок. Может он и успеет принять необходимую порцию данных.
На 600 МГц можно качнуть хорошей мощностью - должно пробить.

Б-р-е-д!!!

[Вадим Лукашевич]

основная проблема состоит в том, что малонаправленные антенны МНА сейчас затенены сбрасываемым баком и управляющий сигнал для перезагрузки систем не проходит. Никто не предпологал, что придется работать в такой ситуации. Остронаправленная антенна ОНА сейчас в зачекованном положении. Для тех кто тут нес чушь про системы связи, все что установлено на АМС - самое надежное из того что есть, самое дубовое и безотказное. ТМИ нет, не потому что мы не можем ее получить, а потому что аппарат ее не выдает (по какой то причине), и сама по себе она не появится. Поздно вечером снова будут попытки передать управляющий сигнал. На этом все до завтрашнего рабочего дня. ПС старайтесь хотя бы не обижать тех людей, которые с вами инфой деляться. И не ведитесь на теории заговора. Нет в сми новой инфы, только из-за того что ее действительно НЕТ. И ни кто не хочет лишний раз светить свою фамилию сообщая неблагоприятные вести...

спасибо. удачи, мужики...

[Petrovich]

Повторюсь: если Фобос-Г идет "вверх антеннами" и в этом проблема,
 :roll:

В порядке бреда...
Тогда странслировать с геостационара, когда сабж будет проходить
в поле видимости его лучей, хотя... думаю там на перередачу жестко
фиксированая сетка частот.
И еще... сейчас полнолуние.... а по отраженному от Луны сигналу ?
Ес-но мощность отраженного будет на порядки меньше  :cry:

[Dude]

Повторюсь: если Фобос-Г идет "вверх антеннами" и в этом проблема, то как будет меняться ориентация аппарата при торможении в атмосфере?
Есть прогноз динамики?
Не возникнет ли момент, когда "антенны не будут вверх"?
Нельзя ли в этот момент при наличии возможности выдать команды на АМС?
 :roll:

Будет обычная аэродинамическая стабилизация - тяжелый "низ" с баками впереди, лопухи сол. батарей сзади.

[Вал]

Само собой, связисты понимают что и как. Если закладка новых уставок в МДУ в принципе возможна, то, предполагаю действовать нужно так - не пытаться принимать никакой ТМИ. Расположение антенн таково, что выловить непрерывный поток информации в течении сколь нибудь длительного времени невозможно - конструкция МДУ такова, что антенна за короткий промежуток времени снова "затенится" от антенны на земле. Если исходить из предположения, что аппарат сориентирован правильно, согласно логики safe mode, нужно со всей дури и на максимально возможной скорости передать необходимые данные исходя из вышесказанных  предпосылок. Может он и успеет принять необходимую порцию данных.
На 600 МГц можно качнуть хорошей мощностью - должно пробить.

Б-р-е-д!!!

Нет.

[instml]

Банальный вопрос к причастным к аппарату. Прошло два варианта информации - по одному аппарат с нераскрытыми СБ кувыркается по опорной рбите, по второму- есть ориентация на Солнце и СБ раскрыты. Какой из вариантов подтвержден?

СБ скорее всего раскрыты, а ориентация неизвестно куда.

[Kotov]

За счёт чего же, постесняюсь я спросить...

Мало ли. Аэродинамическая стабилизация (солнечные панели вроде  выпущены). Стабилизация по градиенту гравитационного поля.  Или просто по-случайности в момент прохождения в зоне видимости во время попыток связаться.

 Аэродинамическая стабилизация выпущенными солнечными панелями на высоте 200 с лихуем килОметров...

"Лошадью ходи, лошадью!" (С)

[Штуцер]

Петрович, а Луна отражает?
И при чем полнолуние?

[Павел73]

Во время мозгового штурма допускаются самые бредовые идеи: послать команду на АМС, используя Луну или какой-либо другой объект в качестве пассивного ретранслятора. Только передатчик надо помощнее.

[instml]

Само собой, связисты понимают что и как. Если закладка новых уставок в МДУ в принципе возможна, то, предполагаю действовать нужно так - не пытаться принимать никакой ТМИ. Расположение антенн таково, что выловить непрерывный поток информации в течении сколь нибудь длительного времени невозможно - конструкция МДУ такова, что антенна за короткий промежуток времени снова "затенится" от антенны на земле. Если исходить из предположения, что аппарат сориентирован правильно, согласно логики safe mode, нужно со всей дури и на максимально возможной скорости передать необходимые данные исходя из вышесказанных  предпосылок. Может он и успеет принять необходимую порцию данных.
На 600 МГц можно качнуть хорошей мощностью - должно пробить.

Б-р-е-д!!!

Нет.

Неужели? Закладывать сразу уставки для МДУ, когда неизвестно в чем именно проблема? Когда непонятно, управляем ли аппарат? Когда возможны глюки с ориентацией по звездам? Чтобы МДУ включилась и тупо потратила топливо? Или - вот будет приключение-то - из-за неправильной ориентации понизила б орбиту километров на 200? :lol:  :lol:

[Павел73]

Петрович опередил... на 4 минуты.