Спектр-РГ – Протон-М/ДМ-03 – Байконур – 13.07.2019, 15:31 ДМВ

[Евгений К]

horsh написал:
 

Старый написал:
 

horsh  написал:
А подскажите, как такое возможно:  

Важнейшая роль в операциях по выведению отводилась разгонному блоку  ДМ-03, разработанному и подготовленному к полету в РКК «Энергия».  Поставленная задача была выполнена с высокой точностью, что позволило  снизить расход топлива на последующие коррекции траектории более чем в  шесть раз относительно запланированных значений. Таким образом, была   значительно увеличена возможная продолжительность проведения научных  измерений  на борту обсерватории и расширен диапазон достижимых  параметров рабочей орбиты

Блок Д действительно может годами оставаться работоспособным?

Легко. Орбита СРГ неустойчива и для её поддержания нужно всё время расходовать топливо. Если топливо было сэкономлено при запуске то его хватит на значительно более долгое поддержание орбиты. Таким образом точная работа ДМа позволила значительно продлить срок работы обсерватории. (если конечно она не накроется по иной причине кроме окончания топлива)  

А! Имеется в виду не топливо не ДМа, а топливо самого КА? "ДМ точно вывел, поэтому КА не потратил топливо на корректировку, поэтому топливо у КА осталось", так?

А вот смущает меня (ну или удивляет), что, получается, в КА закладывали запас топлива на такой промах ДМ. Как бы это оценить...

[Serge3leo]

Евгений К написал:
... получается, в КА закладывали запас топлива на такой промах ДМ. Как бы это оценить...

Немного сложнее получается, чем «задача была выполнена с высокой точностью». Как пишут, Спектр-РК при коррекциях, ну и, наверное, и при выведении тоже, не стремится поддерживать какую-то заранее определённую конкретную орбиту вокруг L2, но при коррекции возмущений возвращается на орбиту из некоторого семейства допустимых орбит, ближайшую к текущей.

[Плейшнер]

Serge3leo написал:
орбиту вокруг L2

Думается, орбита эта "вокруг" L2  кажущаяся, по типу как КА на геосинхронной орбите выписывает восьмерки.
А "вокруг" бывает вокруг гравитирующего тела, а не вокруг пустого места

[Старый]

Плейшнер написал:
 

Serge3leo написал:
орбиту вокруг L2

Думается, орбита эта "вокруг" L2  кажущаяся, по типу как КА на геосинхронной орбите выписывает восьмерки.
А "вокруг" бывает вокруг гравитирующего тела, а не вокруг пустого места

В данном случае "вокруг" двух гравитирующих тел одновременно.

[Плейшнер]

Старый написал:
 

Плейшнер написал:
 

Serge3leo  написал:
орбиту вокруг L2

Думается, орбита эта "вокруг" L2  кажущаяся, по типу как КА на геосинхронной орбите выписывает восьмерки.
А "вокруг" бывает вокруг гравитирующего тела, а не вокруг пустого места

В данном случае "вокруг" двух гравитирующих тел одновременно.

Да, но центр тяжести двух тел (Земли и Солнца) находится где-то вглубине Солнца , а не в L2

[Старый]

Плейшнер написал:
 

Старый написал:
 

Плейшнер  написал:
   

Serge3leo   написал:
орбиту вокруг L2

Думается, орбита эта "вокруг" L2  кажущаяся, по типу как КА на геосинхронной орбите выписывает восьмерки.
А "вокруг" бывает вокруг гравитирующего тела, а не вокруг пустого места

В данном случае "вокруг" двух гравитирующих тел одновременно.

Да, но центр тяжести двух тел (Земли и Солнца) находится где-то вглубине Солнца , а не в L2

Так он же описывает орбиту не вокруг центра масс. Это примерно как тут уже говорилось как орбита геостационарного спутника вокруг точки на ГСО. 

[Serge3leo]

Плейшнер написал:
 

Serge3leo написал:
орбиту вокруг L2

Думается, орбита эта "вокруг" L2  кажущаяся, по типу как КА на геосинхронной орбите выписывает восьмерки.
А "вокруг" бывает вокруг гравитирующего тела, а не вокруг пустого места

Ну это уже больше языковый вопрос, скажем, католикам важно, что вокруг Папы Римского...

Кому-то важен фетиш «гравитирующего тела», а кто-то рассматривает точки с некими «особенностями» гравитационного поля (оно же пространство-время), возможно, в этих точках есть «тела», а возможно тела нет, а особенность есть, как в случае точек Лагранжа (вокруг L4 и L5 есть даже устойчивые орбиты).

А насчёт «кажущаяся», то не «кажущаяся» точка из бесчисленно возможных равноправных точек ГСО, а вполне реальный рельеф гравитационного потенциала в окрестностях конкретной выделенной точки L2.

[Плейшнер]

Serge3leo написал:
Ну это уже больше языковый вопрос, скажем, католикам важно, что вокруг Папы Римского... Кому-то важен фетиш «гравитирующего тела», а кто-то рассматривает точки с некими «особенностями» гравитационного поля (оно же пространство-время), возможно, в этих точках есть «тела», а возможно тела нет, а особенность есть, как в случае точек Лагранжа (вокруг L4 и L5 есть даже устойчивые орбиты).А насчёт «кажущаяся», то не «кажущаяся» точка из бесчисленно возможных равноправных точек ГСО, а вполне реальный рельеф гравитационного потенциала в окрестностях конкретной выделенной точки L2.

Так вокруг чего вращается КА на геосинхронной орбите, когда он описывает восьмерку на небесной сфере?

[Serge3leo]

Старый написал:
Так он же описывает орбиту не вокруг центра масс.

Как бы орбита вокруг L2, является так же орбитой вокруг Земли, вокруг барицентра Солнечной системы, Галактики и т.д. Одно другому не мешает

[Serge3leo]

Плейшнер написал:
Так вокруг чего вращается КА на геосинхронной орбите, когда он описывает восьмерку на небесной сфере?

Как бы не КА, а проекция КА вокруг проекции точки стояния, скажем на земную поверхность

[hlynin]

Всё зависит от места наблюдения. С Земли на фоне звёзд он "описывает".А если взглянуть с другой точки - снуёт туда-сюда по линии. Как и по любой орбите, видимой "с ребра"
И любая круговая орбита будет смотреться эллипсом, если отклониться от вертикали к её плоскости

[Not]

hlynin написал: снуёт туда-сюда по линии.

Это Хлынин со Старым снуют туда-сюда. Входят, и выходят.
А аппарат вращается вокруг седловой точки. И давайте уже про телескоп, филолухи!

[Старый]

Not написал: Входят, и выходят. 

В Нота?  :oops: 

[Плейшнер]

hlynin написал:
Всё зависит от места наблюдения. С Земли на фоне звёзд он "описывает".А если взглянуть с другой точки - снуёт туда-сюда по линии. Как и по любой орбите, видимой "с ребра"
И любая круговая орбита будет смотреться эллипсом, если отклониться от вертикали к её плоскости

Вот и Р-Г вращается вокруг Солнца, то немного обгоняя Землю, то отставая. А с Земли видим "вращение вокруг" L2

[Not]

Старый написал:
 

Not написал: Входят, и выходят.

В Нота?  :oops:  

В собственное говно ты входишь.

[hlynin]

Плейшнер написал:
Вот и Р-Г вращается вокруг Солнца, то немного обгоняя Землю, то отставая. А с Земли видим "вращение вокруг" L2

И даже этого не видим. Рисунок - чисто абстракция. Примерно как рисунок вращения электрона вокруг протона

[Старый]

Плейшнер написал:
 Вот и Р-Г вращается вокруг Солнца, то немного обгоняя Землю, то отставая. А с Земли видим "вращение вокруг" L2

На таком расстоянии от Солнца спутник должен вращаться вокруг Солнца медленнее чем Земля, делать оборот более чем за год. Соответственно должен отстать от неё. Но он делает оборот вокруг Солнца за год, как и Земля.  Почему?  

[Старый]

Все спутники Земли вращаются вокруг Солнца вместе с Землёй. Вместе с Землёй делают оборот вокруг Солнца за год. Что мы имеем с СРГ? 

[Старый]

Not написал:
 

Старый написал:
 В Нота?    

В собственное говно ты входишь.

Ты себя недооцениваешь. Прямо в нигилизм какойто ударился.  

[PIN]

Евгений К написал:
А вот смущает меня (ну или удивляет), что, получается, в КА закладывали запас топлива на такой промах ДМ. Как бы это оценить...

Никак. Это норма. Не раз видел, как другие аппараты выводили так, что потребная коррекция ошибки выведения оказывалась куда меньше той, которая закладывалась в бюджет по топливу исходя из наихудшего варианта при номинальном случае.