Phoenix Mars Lander

[J.G.]

Главное то, что стартовал успешно и прибывает в мае.

Ну а сейчас стоит просто пожелать новому космическому страннику счастливого полёта, мягкой посадки и конечно успешного выполнения миссии!
В добрый путь!

[J.G.]

А футы с метрами - MCO или MPL перепутал?

MCO, вернее те, кто программу составлял
Вот этого, хочется верить, больше не должно быть.
На таких трагических ошибках безусловно учатся!

[mike]

Прибытие 25 мая будущего года

Точно 25 мая. Глянул на википедию, там стоит 18 мая  :roll:

[J.G.]

Замечательный анонс выдали "Вести" только что:
"Америка запустила на Марс космический аппарат с библиотекой"

Это наверно в "Умору"

[Имxотеп]

Прошла пресс-конференция, радуются все неимоверно. Сейчас Феникс преодолел больше половины расстояния между Землей и Луной и летит дальше.  Аппарат находится в инерциальном режиме ориентации, его СБ отклонили от нормального положения на 54 градуса, чтобы не вырабатывали слишком много энергии - они рассчитаны на марсианские условия. Батареи подзаряжаются. Выведение прошло с очень большой точностью. Это важно как с точки зрения экономии топлива (его для ориентации предназначено всего 10 кг), так и для определения места посадки.


2 эллипса крест-накрест соответсвуют посадкам при запуске в самом начале стартового окна и в самом конце. Фактически посадка будет в эллипс посередине. Красный квадратик - то что уже отснято с высоким разрешением. Теперь есть 10 месяцев заснять все остальное.

Замечательный анонс выдали "Вести" только что:
"Америка запустила на Марс космический аппарат с библиотекой"
Это наверно в "Умору"

не совсем. Планетарное общество отправило на Фениксе DVD-диск с посланием к будущим "марсианам" - видео, музыка, автографы землян. Среди прочего там есть библиотека фантастических (и не только) произведений о Марсе. Из наших авторов включены
Bogdanov, Alexander -  Red Star,  1908
Kazantsev, Alexander - The Martian, 1962
Kazantsev, Alexander - A Visitor from Outer Space, 1962
Tolstoi, Alexei -  Aelita, 1922
Shklovskii, Iosef - Are the Moons of Mars Artificial Satellites?,  1966
Strugatsky, A. & B. - The Second Invasion from Mars, 1979
(подробнее тут)

[Reader]

Богданов А.А. - Красная Звезда & Инженер Мэнни - знаем такого неправильного коммуниста...
P.S. У меня есть "Фаэты" - с подписью А.Казанцева - " ... с извинениями за причинённые хлопоты...", я тогда на Скорой подрабатывал, с его супругой плохо было.
Исключительно вежливый и интИллигентный человек оказался автор "Пылающего острова" (после того как понял, что зря нас в худом подозревал)...

[pkl]

Никакой "извечной проблемы" нет. Атомно-силовой микроскоп строит обычное изображение, как и сканирующий электронный - но, конечно, это не электроныый - не такой громоздкий (не надо откачки и высок. напряжений) и можно разглядывать даже живые объекты - хоть в атмосферной среде, хоть в жидкости. Никакого "эталона сравнения" не надо. (можно измерить коэффициент упругости коромысла, если нужно)

Сильно сказано, прясо, простите. философия какая-то
А я вот проще думаю, думаю, что хитрят они, не говорят что надеются они откопать нанобактерии, которые в марсианском метеорите видели и их сфотогравировать

Если они там есть. Для начала бы хорошо бы аминокислоты там найти или нуклеотиды. Ну хоть азотистые основания. Мне кажется, Вы побежали впереди паровоза. При всём уважении. А для начала надо бы определить, может ли в тех условиях существовать жидкая вода и если да, то как долго.

Например уведели нечто, чего до сих пор не видели. Дальше что? Что бы понять что это нужно провести аналогии с уже имеющимися фактами.

Вот видят на Титане на радарных снимках некие "тёмные пятно"... думают, что озера из метана... а на самом деле?

Вот даст "картинку" энтот "микроскоп", типа - разноцветные пятна на сером фоне... и чего?

Ну так с Титаном вроде разобрались.

А аргумент ЗА доставку грунта мне представляется, всё же несколько притянутым за уши. Если у нас есть такие тонкие методы изучения :roll:

[Зомби. Просто Зомби]

Ну так с Титаном вроде разобрались

Ну, примерно как с марсианскими каналами, в начале XX-го века:
очень хорошо видно, построены карты, ученые напряженно думают над решением этой загадки и есть подозрение, что... :roll:
 :wink:  :mrgreen:

А аргумент ЗА доставку грунта мне представляется, всё же несколько притянутым за уши. Если у нас есть такие тонкие методы изучения :roll:

... как полет космонавтов :mrgreen:
Да, конечно, без этого все равно не обойтись, если мы действительно хотим ЗНАТЬ, что там, на Марсе

[J.G.]

Замечательный анонс выдали "Вести" только что:
"Америка запустила на Марс космический аппарат с библиотекой"
Это наверно в "Умору"

не совсем. Планетарное общество отправило на Фениксе DVD-диск с посланием к будущим "марсианам" - видео, музыка, автографы землян. Среди прочего там есть библиотека фантастических (и не только) произведений о Марсе.

Это бесспорно. Сам ведь на этом диске
А про "умору" только потому, что доставка на Марс "библиотеки" анонсировалась как главная и единственная цель миссии
Так у нас не в первый и, к сожалению, не в последний раз...

[N2H4]

Ну давай, лети как следует, а то я из-за этой штуки, точнее Polar Lander-a в 99 году, можно сказать, космонавтикой интересоваться стал по серьезному.

[Кенгуру]

Замечательный анонс выдали "Вести" только что:
"Америка запустила на Марс космический аппарат с библиотекой"
Это наверно в "Умору"

не совсем. Планетарное общество отправило на Фениксе DVD-диск с посланием к будущим "марсианам" - видео, музыка, автографы землян.

DVD-плеер им тоже отправили? Или планируют только в следующей экспедиции?

Разумнее было бы отправить им ipod с записями и одной большой красной кнопкой для запуска. Чтобы даже марсианин с низким iq смог бы разобраться.

Или на худой конец грампластинку, так как формат записи данных на ней поддаётся расшифровке разумным существом, в отличии от данных на DVD.

[sychbird]

DVD-плеер им тоже отправили? Или планируют только в следующей экспедиции?

Разумнее было бы отправить им ipod с записями и одной большой красной кнопкой для запуска. Чтобы даже марсианин с низким iq смог бы разобраться.

Или на худой конец грампластинку, так как формат записи данных на ней поддаётся расшифровке разумным существом, в отличии от данных на DVD.

Вы всерьез полагаете, что стимулом отправки этого диска была надежда поделиться законсервированными мечтаниями с братьями по разуму? :lol:

[pkl]

Ну так с Титаном вроде разобрались

Ну, примерно как с марсианскими каналами, в начале XX-го века:
очень хорошо видно, построены карты, ученые напряженно думают над решением этой загадки и есть подозрение, что... :roll:
 :wink:  :mrgreen:

Ну да, есть вариант, что это - плоские равнины. И, похоже, что так оно и есть. Но не все.

А аргумент ЗА доставку грунта мне представляется, всё же несколько притянутым за уши. Если у нас есть такие тонкие методы изучения :roll:

... как полет космонавтов :mrgreen:
Да, конечно, без этого все равно не обойтись, если мы действительно хотим ЗНАТЬ, что там, на Марсе

Ну разумеется. Я давно уже считаю, что принципиально новые данные о Марсе мы получим, только когда туда начнут летать люди. И не просто летать, а создадут нормальные исследовательские станции. На которых будут работать специалисты. А так как людей надо возвращать на Землю по-любому, то можно и несколько камешков с собой захватить - это ненамного усложнит экспедицию. А создавать сложный автоматический комплекс лишь для этих камешков  :roll:  - неее, нерационально. Те деньги лучше потратить на пилотируемую экспедицию!

[Athlon]

А создавать сложный автоматический комплекс лишь для этих камешков  :roll:  - неее, нерационально. Те деньги лучше потратить на пилотируемую экспедицию!

А сравните стоимость пилотируемой экспедиции и автоматической миссии по доставке грунта. При том, что грунт доставить можно уже сейчас, а пилотируемая миссия бог знает когда будет.

Вообще на те деньги, что нужны на полет к Марсу, можно всю солнечную систему АМС облазить. С научным выходом на порядки больше, чем даст пилотируемая миссия.

[pkl]

А создавать сложный автоматический комплекс лишь для этих камешков  :roll:  - неее, нерационально. Те деньги лучше потратить на пилотируемую экспедицию!

А сравните стоимость пилотируемой экспедиции и автоматической миссии по доставке грунта. При том, что грунт доставить можно уже сейчас, а пилотируемая миссия бог знает когда будет.

Сейчас "не можно". Чтобы решить задачу, нужны весьма масштабные и длительные НИОКР. В любом случае надо тратить млрды баксов. Ещё есть проблема биологического заражения Земли. Риск, конечно, мизерный. Но не нулевой. Что признают даже самые отъявленные скептики.

Вообще на те деньги, что нужны на полет к Марсу, можно всю солнечную систему АМС облазить.

Вообще на те деньги, что нужны на доставку грунта с Марса, можно кучу самых разных зондов понаделать. И поставить интересные эксперименты. Очевидно также, что автоматами доставить на Землю можно лишь весьма мизерное количество образцов.

С научным выходом на порядки больше, чем даст пилотируемая миссия.

У пилотируемой экспедиции, помимо научного, есть и другие выходы.

[Athlon]

Сейчас "не можно". Чтобы решить задачу, нужны весьма масштабные и длительные НИОКР. В любом случае надо тратить млрды баксов. Ещё есть проблема биологического заражения Земли. Риск, конечно, мизерный. Но не нулевой. Что признают даже самые отъявленные скептики.

Задача на современном уровне вполне решабельная за разумные деньги. Если бы МСО с МРL не загнулись, возможно, этот грунт уже здесь был бы. Миссию по доставке имхо вполне можно сделать лет за пять и миллиарда за три баксов.  А насчет риска заражения, так он и у пилотируемой экспедиции есть. Которая будет стоить уже за сотню миллиардов баксов и подготовка к которой займет лет двадцать.

Вообще на те деньги, что нужны на доставку грунта с Марса, можно кучу самых разных зондов понаделать. И поставить интересные эксперименты. Очевидно также, что автоматами доставить на Землю можно лишь весьма мизерное количество образцов.

Можно. Только это будет 3-5 зондов типа Dawn или 1 типа Cassini. А вместо пилотирумой можно отправить спутники на Уран и Нептун, вертолет на Титан, притащить грунт с Европы и кометы, посадить апппарат на Меркурий, отправить долгоживущую (а тои передвигающуюся) станцию на Венеру и досконально изучить тот же Марс. И еще деньги останутся.

Кстати, много образцов для ответа на самую животрепещущую загадку и не нужно.

У пилотируемой экспедиции, помимо научного, есть и другие выходы.

Вот с этого бы и начинали. Наука там - совершенно второстепенная вещь. Науке только реальный вред от этого - лунные прожекты Буша уже удавили несколько научных миссий. Что сейчас в разработке по АМС в НАСА?  MCL , Juno да LRO. Так дело пойдет, будет летать одна станция раз в пять лет. По астрофизическим спутникам примерно то же самое.

[В А Д И М]

Планетарное общество отправило на Фениксе DVD-диск с посланием к будущим "марсианам" - видео, музыка, автографы землян. Среди прочего там есть библиотека фантастических (и не только) произведений о Марсе.

Хорошая шутка.  :lol:
 Там, наверное, есть ещё диск, на котором записаны все данные о Марсе, которые человечеству предстоит узнать через год?   :wink:

[KBOB]

Планетарное общество отправило на Фениксе DVD-диск с посланием к будущим "марсианам" - видео, музыка, автографы землян. Среди прочего там есть библиотека фантастических (и не только) произведений о Марсе.

Хорошая шутка.  :lol:
 Там, наверное, есть ещё диск, на котором записаны все данные о Марсе, которые человечеству предстоит узнать через год?   :wink:

Не-е-е это диск остался на Земле! Кто-ж такую ценность на Марс отправит.

[Fakir]

Вот с этого бы и начинали. Наука там - совершенно второстепенная вещь. Науке только реальный вред от этого -

В короткой перспективе.

[Fakir]

Среди прочего там есть библиотека фантастических (и не только) произведений о Марсе. Из наших авторов включены
Bogdanov, Alexander -  Red Star,  1908
Kazantsev, Alexander - The Martian, 1962
Kazantsev, Alexander - A Visitor from Outer Space, 1962
Tolstoi, Alexei -  Aelita, 1922
Shklovskii, Iosef - Are the Moons of Mars Artificial Satellites?,  1966
Strugatsky, A. & B. - The Second Invasion from Mars, 1979
(подробнее тут)

Во обалдуи - "Второе нашествие" включили, а про "Полдень" ("Ночь на Марсе") и "Стажёров" забыли  :lol:
Но хорошо, что "Аэлиту" вспомнили

Это бесспорно. Сам ведь на этом диске

В каком смысле? Вы, часом, дух Толстого или Уэллса?