Что лучше запустить после Кассини в систему Сатурна?

[byran]

http://futureplanets.blogspot.com/2009/05/what-next-for-titan.html
После того, как победила флагманская миссия к Юпитеру (Европа и Ганимед Орбитеры) стороники новой миссии к Сатурну не сдаются и продолжают обсуждение возможности отправки в систему Сатурна сравнительно недорогой экспедиции до 2030 года.

Предложенно 7 вариантов:

1) Titan Orbiter - аэробрейкинг в атмосфере Титана, выход на круговую 1500 километровую орбиту. После этого 2 года глобального картографирования и изучения атмосферы [~$1.5-1.9B]

2) Titan Aerobot - полет аэростата в атмосфере Титана на высоте 10 километров в течение 1 года. Изучение атмосферы и поверхности. [$1.35-1.75B]

3) Titan Lander - посадка на Титан. В течение 3 месяцев передача снимков и пробы грунта в стиле Викинга. В течение 21 месяца сейсмический и метеорологический мониторинг. [~1.4-1.8B]

4) Titan Atmospheric Probe. Простой пролет Титана с посадкой небольшого зонда типа Гюйненса. Небольшой возврат науки после Кассини. [~1.1-1.3B]

5) Saturn Orbiter/Multiple Enceladus Fly-Bys. Выход на орбиту Сатурна через торможение в атмосфере Титана. Более 30 пролетов Энцелада в течение 2 лет.[~$1.5-1.9B]

6) Enceladus Plume Sample Return. Пролет через гейзеры Энцелада со скоростью менее 10 км/c, сбор пыли по аналогии со Стардастом и возвращение на Землю.  [~1.5-1.7B]

7) Enceladus Single Fly-By. Зонд типа Новых Горизонтов для простого пролета Энцелада. После Кассини ожидается мало новых научных данных. [~$900M]

[byran]

Сам лично задумался между Titan Orbiter и Titan Aerobot. Хотя проголосую наверное за  Titan Aerobot. Все же Кассини вполне может к 2017 году довести SAR-покрытие до 100 процентов с разрешением 200-300 метров, а вот перспектива увидеть снимки повехности Титана с разрешением в несколько метров и в разных местах предвидится не скоро.

[byran]

Хотя, если так подумать, то Enceladus Plume Sample Return тоже очень сильная задумка. Проект вполне может получить первые доказательства наличия внеземной жизни. Ведь может привести в пыли замороженные микробы! Это будет явно открытие 21 века. Конечно нужно найти подходящую траекторию. Но технология вполне уже испытана на StarDuste, просто придется добавить радиоизотопные батареи и большие топливные баки. Хотя наверное даже при наиболее благоприятной баллистике миссия растянется лет на 10-15. Зато будет первый аппарат вернувшийся из области внешних планет!

[ChiefPilot]

Проголосовал за гейзеры Энцелада. Представляете, если в пробах обнаружатся микроорганизмы?! Так легко и элегантно будет открыта первая внеземная жизнь!

[Имxотеп]

Прейскурант мягко говоря не вдохновляет. Не то нынче время, чтобы найти лишние 1-1.5 гигабакса на сравнительно небольшую по задачам миссию к Сатурну. Если вообще тут есть какие-то шансы на реализацию, то только для малобюджетного проекта, миллионов на 500 максимум. Сделать упрощенный гибрид Titan Lander и Titan Atmospheric Probe, перелет по схеме "Новых горизонтов" и сброс зонда, улучшенного аналога Гюйгенса, с большим временем парашютирования (часов 10-15), лучшим оборудованием и большим временем жизни на поверхности.

[dsc]

Я за исследование Энцелада (или другого спутника Сатурна) с пролетной траектории, а потом направить зонд к другой планете , например, Урану, Нептуну или астероиду из Пояса Койпера.

[pkl]

Я за Атмосферик Пробе. Но! Я понимаю под этим кое-что другое - аэростатный зонд. Но не со временем жизни около года /такая миссия нам пока не по зубам/, а порядка нескольких суток. Я уже когда-то предлагал такую идею - с пролётного зонда сбрасывается аэростат, который дрейфует и передаёт информацию на АМС, пока расстояние между ними ещё относительно невелико. Ещё было бы очень желательно предусмотреть возможность нескольких посадок зонда /допустим, каждые 6-12 часов/ для исследований на поверхности.

Другой вариант зонда - самолётик с силовой установкой на гидразине. Но, по-моему, научный выход у этого проекта будет куда меньше.

[Peter]

Я за лендер. Все равно все дорого... И примерно равно дорого. А если подумать о прошлом опыте - то информация с лендеров повкуснее выходит.

[pkl]

Я за лендер. Все равно все дорого... И примерно равно дорого. А если подумать о прошлом опыте - то информация с лендеров повкуснее выходит.

Если же стоимость значения не имеет, то тогда давайте лэндер с ровером. Таким как MSL!  
Но и аэростат бы тоже пригодился!

[DYF]

Ой, а был же проект фантастической миссии с зависанием на кольцами на малом расстоянии! Уже не рассматривается?

[KBOB]

Titan orbiter с длительностью миссии хотя бы половина оборота Сатурна вокруг Солнца. Что в итоге получим:
1. Подробное картирование поверхности
2. Наблюдние климатических изменений (озера, реки, облачность)
3. Наблюдение вулканической активности (если есть)

Изучение атмосферы или участка поверхности в отдельно взятой точке, в сучайный момент времени, конечно интересно и нОво, но не дает общей картины.
А если иметь общую картину и потом уже подробно изучать наиболее интересные участки это будет правильнее.

[byran]

Ой, а был же проект фантастической миссии с зависанием на кольцами на малом расстоянии! Уже не рассматривается?

Имеется ввиду продленная миссия Кассини?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=175&postdays=0&postorder=asc&start=1275
Если да, то все осталось в силе.

[pkl]

Titan orbiter с длительностью миссии хотя бы половина оборота Сатурна вокруг Солнца. Что в итоге получим:
1. Подробное картирование поверхности
2. Наблюдние климатических изменений (озера, реки, облачность)
3. Наблюдение вулканической активности (если есть)

Изучение атмосферы или участка поверхности в отдельно взятой точке, в сучайный момент времени, конечно интересно и нОво, но не дает общей картины.
А если иметь общую картину и потом уже подробно изучать наиболее интересные участки это будет правильнее.

Эти задачи так или иначе будут решаться в любом случае: миссии туда пойдут потоком и наверняка каждая будет включать в себя и наблюдения Титана.

[DYF]

Имеется ввиду продленная миссия Кассини?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=175&postdays=0&postorder=asc&start=1275
Если да, то все осталось в силе.

Не - вот такой прожектик
http://trs-new.jpl.nasa.gov/dspace/bitstream/2014/37668/1/05-2221.pdf

[privalov]

Проект вполне может получить первые доказательства наличия внеземной жизни. Ведь может привести в пыли замороженные микробы!

Ну на это маловато шансов... Зато эта миссия покажет возможность существования там земных микроорганизмов. Например, щелочность или кислотность среды, точную соленость воды и т.п.

На Земле основное время заняло развитие эукариотов (клеток с ядром) из прокариотов. После этого многоклеточные организмы, динозавры, мы - заняли лишь мгновения в геологической истории планеты. Энцелад слишком мал и не имеет источников широкодоступной энергии, чтобы повторить весь 3.8-миллиардолетний путь эволюции от органической молекулы до человека. А вот если туда подселить готовые многоклеточные огранизмы, например мидии и рифтии (tube worms) от наших черных курильщиков... Может за 5 миллиардов лет, оставшихся нашей Солнечной Системе, из них разовьётся нечто разумное. Это противоречит некоторым из имеющихся у нас представлений о законах эволюции (разум в океане не нужен), но они могут быть неверны.

Зато с выходом в космос у тамошних существ проблем не будет - подплыл к гейзеру и привет. Энцелад может дать такую интересную форму жизни, как "космическая раковина". Подобно кокосовому ореху, успешно пересекающему океаны, "космическая раковина" с самыми примитивными органами чувств может путешествовать по Солнечной Системе, получая энергию от Солнца и питательные вещества для размножения - от ледяных астероидов. Разум не может возникнуть на Энцеладе... Но он и не нужен для покорения Галактики. Интересное разрешение парадокса.

Короче, я за Enceladus Plume Sample Return.

[sol]

Аэробот, запускаемый с орбитера

Орбитер работает орбитером и ретранслятором для аэробота.

Незадолго до прибытия в систему сатурна от аппарата отделяется минизонд и снанозондом... минизонд летит сквозь гейзеры, нанозонд пикирует прямо в гейзер, используя инфракрасную головку самонаведения и в режиме сверхскоростной связи передает данные минизонду

[pkl]

Аэробот, запускаемый с орбитера

Орбитер работает орбитером и ретранслятором для аэробота.

Незадолго до прибытия в систему сатурна от аппарата отделяется минизонд и снанозондом... минизонд летит сквозь гейзеры, нанозонд пикирует прямо в гейзер, используя инфракрасную головку самонаведения и в режиме сверхскоростной связи передает данные минизонду

Боюсь, не получится - стенки разлома будут мешать. Да и мощности передатчика не хватит, чтобы передать существенный объём информации.

[byran]

Аэробот, запускаемый с орбитера

Орбитер работает орбитером и ретранслятором для аэробота.

Вначале так и было - орбитер с аэростатом и посадочным зондом на аккумуляторах. Потом после того, как Сатурн проиграл Юпитеру уже возможностей поменьше.
Вообще без орбитера аэрбот и лэндер во многом бесполезны. Много инфы не передашь.  :? Но орбитер стоит значительно дороже...

[Boo]

Поиск внеземной жизни важнее любых задач исследования космоса.
Безусловно, гейзеры!

[privalov]

Ребят, а я вот чего не понимаю. Ведь все орбитеры в этом мире похожи друг на друга, как две капли воды. По крайней мере, по задачам. Почему же их непрерывно делают заново, причем за сотни миллинов / миллиарды доларов? Получается, что их конструирование обходится на порядок дороже запуска. Ну так поставили бы их на поток... Чтоб они отличались только запасом рабочего тела для ионных движков. Ну и источником энергии: изотопным для внешних границ Солнечной Системы и солнечными батареями для ближайших окрестностей. И по очереди посылать такие штуки ко всем планетам, затем спутникам, затем астеродам... И науке полезно, и нам на Google Enceladus будет прикольно их рассматривать.