Розетта!

Автор Имxотеп, 11.02.2007 00:11:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dims

ЦитироватьМодельку крутить бесполезно - разрешение недостаточное. У меня на этой модельке Розетта зависает возле Марса на несколько дней  :lol:
И всё-таки видно, что Розетта находится между Марсом и Солнцем.
Димс

В А Д И М

ЦитироватьА я за вас отвечу. Приведенная фотка была снята через телескоп.
Да, согласен. Только раньше я думал, что это Хаббл, а теперь понимаю, что Паломарский тоже мог такое получить.
я так вижу
(my vision)

kulch

Цитировать
ЦитироватьА я за вас отвечу. Приведенная фотка была снята через телескоп.
Да, согласен. Только раньше я думал, что это Хаббл, а теперь понимаю, что Паломарский тоже мог такое получить.

Вы намекаете на то, что фото получено с Паломарского телескопа, а не с Розетты? Говорите прямо.

(вообще, неудобно с вами общаться в том плане, что бОльшая часть ваших постов не содержит прямых утверждений, а только ироничные намеки, исключение - "Утверждаю, что данный снимок...")
Юрий Кульчицкий (Kulch)
http://kulch.spb.ru

В А Д И М

Цитировать
ЦитироватьМодельку крутить бесполезно - разрешение недостаточное. У меня на этой модельке Розетта зависает возле Марса на несколько дней  :lol:
И всё-таки видно, что Розетта находится между Марсом и Солнцем.
Димс, я смотрел эти мультики и бы рад поверить вам на слово, но... инфа противоречивая






P.S. картинка слетела - восстановил[/size]
я так вижу
(my vision)

В А Д И М

Цитироватьвообще, неудобно с вами общаться в том плане, что бОльшая часть ваших постов не содержит прямых утверждений, а только ироничные намеки...
Извините, кульч, но я не люблю ходить строем и привык мыслить нелинейно...  :)
я так вижу
(my vision)

Dims

Я промоделировал пролёт Розеттой Марса с помощью программы Celestia, вот:

http://www.relativity.ru/images/movies/Rosetta%20vs%20Mars.avi

(2 мегабайта)

Видно, что сперва Розетта смотрит на полный Марс, потом очень быстро (в течение минут) минует его и потом уже видит только тёмную сторону.

Во время моделирования, я примерно понял проблемы, стоящие перед навигаторами. Даже обладая полным контролем над временем и положением (находясь в программе Celestia) мне было очень трудно отловить этот момент.

Остаётся только порадоваться, что программа Celestia способна автоматически наводить камеру на заданное тело. Вручную или самостоятельно запрограммировать это я бы не смог.
Димс

В А Д И М

ЦитироватьЯ промоделировал пролёт Розеттой Марса с помощью программы Celestia, вот:
http://www.relativity.ru/images/movies/Rosetta%20vs%20Mars.avi
(2 мегабайта)

Видно, что сперва Розетта смотрит на полный Марс, потом очень быстро (в течение минут) минует его и потом уже видит только тёмную сторону.

А теперь хочется увидеть сверху, перпендикулярно плоскости эклиптики. Начало - дистанция от Рози до Марса = 300.000 км. Можно?
я так вижу
(my vision)

Dims

Можно, но:

1) геморно
2) в данных по Розетте для программы нет изображения КА, поэтому Розетта может быть обозначена только надписью, что ненаглядно.

Кстати, обратите внимание, что данные по орбите, кажется, не точны: пролёт получился 27 февраля, а не 25.
Димс

В А Д И М

ЦитироватьМожно, но:
1) геморно
2) в данных по Розетте для программы нет изображения КА, поэтому Розетта может быть обозначена только надписью, что ненаглядно.
а если вместо КА какую-нибудь точечку поставить, не получится? а то мне показалось, что вы стояли на месте, а мимо вас пронёсся Марс.

Вот три мультика. На них видно, что пролёт сзади. Это очень авторитетная организация  
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=10
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=8
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=9
я так вижу
(my vision)

Dims

Цитироватьа то мне показалось, что вы стояли на месте, а мимо вас пронёсся Марс.
Движение относительно. Я сидел на Розетте и пролетел мимо Марса. С моей точки зрения я был неподвижен.


ЦитироватьВот два мультика. На них видно, что пролёт сзади.
А что, по Вашему, должно измениться от того, что пролёт был "сзади"? "Перед" и "зад" Марса ничем (качественно) не отличаются друг от друга.
Димс

В А Д И М

Извините, я не пояснил. Для этого случая перед и зад - это дневная и ночная стороны соответственно.

Давайте ваш мультик, вид в плане, сверху, перпендикулярно плоскости эклиптики.
я так вижу
(my vision)

Dims

Мой мультик в плане соответствует тому, что изображено на тех мультиках, ссылки на которые Вы дали.
Димс

Dims

И на них видно, что сперва Марс виден "спереди", то есть, с дневной стороны, а потом "сзади", то есть с ночной. В этом нет ничего удивительного, так как Розетта вылетела изнутри орбиты Марса.
Димс

kulch

Цитировать
Цитироватьвообще, неудобно с вами общаться в том плане, что бОльшая часть ваших постов не содержит прямых утверждений, а только ироничные намеки...
Извините, кульч, но я не люблю ходить строем и привык мыслить нелинейно...  :)

Вы опять не ответили на вопрос. Фото, которое мы обсуждали, получено с Паломарского телескопа, а не с Розетты? Или все-таки с Хаббла?

А тень на снимке по-вашему все же с неправильной стороны?

А то я говорю... говорю... а вы не отвечаете ничего?
Юрий Кульчицкий (Kulch)
http://kulch.spb.ru

В А Д И М

ЦитироватьВы опять не ответили на вопрос. Фото, которое мы обсуждали, получено с Паломарского телескопа, а не с Розетты? Или все-таки с Хаббла?
А тень на снимке по-вашему все же с неправильной стороны?
А то я говорю... говорю... а вы не отвечаете ничего?

Кульч, вы так торопите, как будто хотите включить мой ответ в январский отчёт  :wink:
Пока слишком мало данных, чтобы можно было утверждать  однозначно. Я пока думаю.

С полюсами и верхом-низом я думаю, вы  разберётесь сами, рассмотрев внимательно атлас Марса.

Мне пока понятно, что Хаббл и наземные телескопы не могут увидеть Марс вот с такого ракурса, а Розетта в тот день могла:




Только не придирайтесь к изображению Марса - это не фотография  :)

========================

P.S. картинка слетела - восстановил[/size]
я так вижу
(my vision)

Dims

Цитироватьа Розетта в тот день могла
Каков, по Вашему, для неё должен был быть угловой размер Марса? Сколько времени занимал пролёт?
Димс

Dims

ЦитироватьА то я говорю... говорю... а вы не отвечаете ничего?
А он занят наслаждением о того, как он нелинейно мыслит :)
Димс

ssb

плеваться хочется глядя на последние три страницы темы...
Прошу администрацию удалить опровергательский бред вадима и сопуствующий флуд пока не загадили тему до чернодырного состояния  :(

В А Д И М

Цитировать
Цитироватьа Розетта в тот день могла
Каков, по Вашему, для неё должен был быть угловой размер Марса? Сколько времени занимал пролёт?
димс, ESA говорит, что вот это http://www.esa.int/esaCP/SEM9E92MDAF_Expanding_1.html снято в тот день с расстояния 240.000км. Я поставил ту же дистанцию.

А вы так и не покажете нам свой мультик (вид в плане)?
я так вижу
(my vision)

Dims

Цитировать
Цитировать
Цитироватьа Розетта в тот день могла
Каков, по Вашему, для неё должен был быть угловой размер Марса? Сколько времени занимал пролёт?
димс, ESA говорит, что вот это http://www.esa.int/esaCP/SEM9E92MDAF_Expanding_1.html снято в тот день с расстояния 240.000км. Я поставил ту же дистанцию.
Причём тут дистанция и куда Вы её поставили? Ещё раз спрашиваю, каков был, по Вашим расчётам, угловой размер Марса когда Розетта смотрела на него сбоку? И сколько времени длился пролёт?

Подсказываю: http://www.planetary.org/blog/article/00000875/
Здесь написано, что максимальное сближение -- 250 километров. По простой формуле можно будет рассчитать угловой размер.

Вот здесь есть мультик, такой же, как у меня: http://www.unmannedspaceflight.com/doug_images/philae_mars.mov

Но с правильными цифрами.

ЦитироватьА вы так и не покажете нам свой мультик (вид в плане)?
Похоже, что нет. Я не вижу вменяемой реакции с Вашей стороны. Вы игнорируете нить дискуссии. Поставлять материал для Ваших внутренних переживаний я не намерен. Все программы есть в сети -- скачивайте и записывайте мультики, какие хотите.
Димс