Розетта!

Автор Имxотеп, 11.02.2007 00:11:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Имxотеп

Цитировать..если повезет с погодой :)
http://www.esa.int/esaCP/SEM9MQ53R8F_index_0.html
Факт, но с погодой не повезло. Во вторник/среду почти по всей европейской  части была сплошная облачность, снег. Несмотря на это OSIRIS сумел снять Москву и кучу всякого другого, что вообще не поддается идентификации, типа трех ярчайших городов на долготе Дели, но севернее Омска и Новосибирска. Уж не знаю в каком диапазоне он снимал, но географической картой его картинка согласуется не везде.



Фрагмент снимка OSIRIS'a и тот же район из симулятора.

Старый

Сибирские "газовые города"? Там в это время было ясно?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

lll

2 Имхотеп
Ну там трудно идентифицировать - вчера быстренько предлагали угадать, кто что узнает своего :), но, вообще-то даже карта засветки - тоже сложная для угадывания вещь (если не считать Европу и Врсточное побережье Штатов)
Мне просто понравилась Ваша карта - похоже :)

lll

...Уж не знаю в каком диапазоне он снимал...

Сейчас мы этот ребус разгадаем :)
ESA говорит:
http://www.esa.int/esaCP/SEM9MQ53R8F_index_1.html  
The image was taken with a five-second exposure of the WAC with the red filter.
Разработчик (Макс Планк Институт говорит:
http://www.mps.mpg.de/de/projekte/rosetta/osiris/
The WAC is accomplished by 14 filters from 240 to 720 nm. Seven of the narrow band filters isolate gas emissions from the cometary coma; the others filters measure the dust continuum at wavelengths close to that of the gas emissions.
А вот и спецификация
http://www.mps.mpg.de/projects/rosetta/osiris/osirs_wac_filters.htm

вероятно, во втором колесе седьмой :)

В А Д И М

Тут с "Розеттой" творится что-то непонятное:
ЦитироватьПовышенное внимание специалистов Европейского космического агентства привлечено в последние дни к зонду Rosetta. Но не по той причине, что аппарат, запущенный в марте 2004 г., во второй раз навестил родные палестины, а потому, что за ним следует неопознанный объект, происхождение которого пока остается загадкой.

Rosetta посетил окрестности нашей планеты 13 ноября. За три минуты до полуночи зонд на скорости 12,5 км/c прошел над юго-восточной частью Тихого океана на минимальном расстоянии в 5295 км, что на 6 км ближе к поверхности Земли, чем предполагалось. В результате гравитационного маневра аппарат был переведен на более вытянутую орбиту. По ней он будет двигаться вокруг Солнца и снова вернется к Земле в 2009 г., за пять лет до осуществления своей основной задачи – сближения с кометой Чурюмова-Герасименко 67/P, прибытие которой ожидается в 2014 году.

Корректировка траектории была проведена успешно, но наблюдавших за зондом сотрудников ESA ждал сюрприз. Примерно в 230 тыс. км позади Rosetta они обнаружили космический объект, который следует по его орбите и постепенно сокращает разделяющее их расстояние. "Он более темный, чем Rosetta, и движется почти по идентичной траектории", – рассказал эксперт ESA Герхард Швем. Преследователя окрестили "сыном Розетты", однако точно установить, что именно наступает на пятки зонду, не удалось до сих пор... http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=5_4&type=viewmes&site=D545A

Теперь мы узнаем, куда пропал "Бигль"?  :wink:
я так вижу
(my vision)

Дмитрий Виницкий

Брр. Ужасы. Ужасы преследуют переводчиков.
+35797748398

lll

Тут проблемы не с переводом - с головой. Там вся газета вообще такая, судя по ссылке. Непонятно зачем это сюда тащить, да еще вместе с текстом. Чтобы поржать и ссылки бы хватило :)

Да и Ronatu выше давал же ссылку на ВВС,
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/northern_ireland/7088754.stm
ясно сказано, что перепутали.
Вообще этот снимок этого "астероида", точнее пару снимкоав для компаратора показывали одновременно с релизом розеттовских снимков, пока еще народ "в города играл" :) и так примерно сказали, что вот, первый снимок Розетты и первый кандидт на новый конкурс фоток пролета (как в 2005 году) Так себе снимок - серенький какой-то :) если сравнить с теми, что любители нащелкали в 2005 :)
Ну вот малые планетчики же писали
http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K07/K07V70.html
Уж если про эту фигню читать, то лучше вот тут
http://planetary.org/blog/

Имxотеп

Объект 2007 VF189, "преследующий" Розетту, на самом деле движется по другой орбите. В отличии от АМС он пролетел гораздо дальше от Земли,  не в 5300 км,  а в 220000 км, и не проходил мимо Марса как Розетта. Впрочем, это может быть разгонный блок от каких-то предыдущих миссий.  Зв. величина 2007 VF189  - 28.3m, его  поперечник едва ли превышает 5-7 метров, а орбита близка к эклиптике и имеет размеры  0.73х1.6 ае. По данным моделирования с 1960 по 2008 год объект несколько раз проходил очень близко от планет :
          Date (CT)       Body   CA Dist  MinDist  MaxDist   Vrel
  ----------------------  -----  -------  -------  -------  ------
  A.D. 1965 Nov 16.10992  Earth  .037884  .035036  .040753  10.432
  A.D. 1976 Jul 14.45685  Venus  .050803  .042888  .060062   5.824
  A.D. 1979 May 04.23803  Earth  .040212  .013646  .108244  10.418
  A.D. 1986 Nov 20.83021  Earth  .091593  .040217  .162820   8.920
  A.D. 1993 Dec 27.53829  Mars   .097740  .085396  .114642   9.615
  A.D. 1996 Mar 17.39551  Venus  .054529  .047565  .064352   6.268
  A.D. 2000 Apr 29.66275  Earth  .090260  .072493  .109782   8.949
  A.D. 2007 Nov 14.13938  Earth  .001563  .001562  .001564  11.610
  A.D. 2007 Nov 14.36253  Moon   .001620  .001620  .001620  12.303

Что-нибудь запускалось/летало в тех краях в указанные даты?

Старый

Центавр от Викинга, чтоли?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

krypton

Похоже, есть кандидат. 16 ноября 1965 г. запущена АМС "Венера-3", следовательно, 2007 VF189 может быть 4-й ступенью РН 8K78M. Перевод абсолютной величины в метры не должен смущать, эта таблица рассчитывалась в предположении низкого альбедо, типичного для астероидов. Текущая орбита с афелием в 1.6 а.е. не характерна для венерианского разгонника, но при таком количестве тесных сближений надо откручивать назад всю историю эволюции.

Центавр от "Викинга" не подходит - в 76-м сближение было с Венерой.

ssb

Может быть это верхняя ступень Венеры-3?

Отсюда: http://www.johnstonsarchive.net/astro/awrjp493.html
1965-092D       USSR       SL-6 R/B(2)                11/16/65      11/16/65

Из вейда: http://www.astronautix.com/lvs/mol8k78m.htm
1965 November 16 -  04:19 GMT - Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC31. Launch Pad: LC31. Launch Vehicle: Molniya 8K78M. Model: Molniya 8K78M.

    * Venera 3 Nation: USSR. Program: Venera. Payload: 3MV-3 s/n 1. Mass: 958 kg (2,112 lb). Class: Planetary. Type: Venus. Spacecraft: Venera 3MV-3. Agency: MOM. COSPAR: 1965-092A. USAF Sat Cat: 1733. Decay Date: 1966-03-01. Venera 3 was launched towards the planet Venus. The mission was to land on the Venusian surface. The entry vehicle contained a radio communication system, scientific instruments, electrical power sources, and medallions bearing the coat of arms of the U.S.S.R. The station impacted Venus on March 1, 1966. However, the communications systems had failed before planetary data could be returned.References: 1, 2, 5, 6, 64, 296.

Старый

Блок Л вряд ли может иметь размер 5-7 метров.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

krypton

Старый, насчёт размеров посмотрите в конце предыдущей страницы. Абсолютная величина в 28.3m соответствует 12..15-ти_метровому хондриту, но ступень должна быть светлее. Хотя всё равно многовато - надёжно установленные возвращенцы были слабее.

Имxотеп

Ну что сказать,  в конце 65-го 2007 VF189 действительно двигался в сторону перигелия, который прошел в начале 66-го. Правда это было в 50 млн км от Венеры,  так что  Блок Л скорее всего отпадает.

В А Д И М

Господа, я благодарен Кульчу за то, что он своими настойчивыми и неоднократными просьбами http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7672&start=135 обратил моё внимание на зонд "Розетта"  :D

Действительно странно. Возникло много вопросов, но рассмотрим главное.
По всем отчётам Розетта пролетала мимо Марса 24-25 февраля 2007.  Подлёт и пролёт длился несколько часов, а материалов с гулькин... нос. Всего два вида Марса. Но они тоже удивляют.
ЦитироватьThis true-colour image of Mars was generated using images acquired on 24 February at 18:28 UT, during Rosetta's swing-by of Mars, with the OSIRIS orange (red), green and blue colour filters.
At the time, Rosetta was at a distance of about 240 000 km. The image resolution is about 5 km/pixel.

ЦитироватьStunning image taken by the CIVA imaging instrument on Rosetta's Philae lander just 4 minutes before closest approach at a distance of some 1000 km from Mars.
A portion of the spacecraft and one of its solar arrays are visible in nice detail. Beneath, an area close to the Syrtis region is visible on the planet's disk.
Судя по этим разноцветным картинкам, Розетта прошла мимо дневной стороны планеты.

А вот пролётная траектория
ЦитироватьThis view of Mars's northern hemisphere shows the ground trace of Rosetta during the swing-by on 25 February 2007. The spacecraft orbit around closest approach is projected onto the Mars globe for the time between 24 February, 23:49:29 UTC (lower right) and 25 February, 02:30:48 UTC (upper left).

Red tick marks are spaced at 5-minute intervals, with the smaller dark tick marks denoting intervals of 1 minute.

The following events are indicated along the track, with their nominal time:
OS Occultation Start  Rosetta behind Mars as seen from Earth
CA  Closest Approach  At ~250 km above surface
ES  Eclipse Start  Rosetta enters Mars shadow
OE   Occultation End  Rosetta observable from Earth again
EE   Eclipse End  Rosetta exits Mars shadow


Closest approach occurs at 01:54:12 UTC around longitude 298.2° E and latitude 43.5° N.
Судя по этой схеме, Розетта попадает в зону невидимости  для земных наблюдателей. Земля относительно Марса находится со стороны Солнца, чуть левее ( я смотрел расположение планет на эту дату). Это означает, что Розетта не могла видеть полностью освещённую дневную поверхность Марса. Терминатор должен быть, тем более на подлётной траектории.

Тогда откуда взялось вот это?

почему тень по самому краю? Это вид почти со стороны Солнца. Или с Земли?
Нет, не с Земли. Полностью освещённая сторона Марса с небольшой тенью слева... была бы видна в тот день с Венеры... если бы Солнце в глаза не светило...

В этой "Розетте" намешано и зашифровано больше, чем в Розеттском камне.
я так вижу
(my vision)


В А Д И М

Цитироватьчитать до просветления : PDF с геометрией пролета во всех возможных видах.
Точно! В первой части этого научного труда прорисована траектория. Такая схема на одном из сайтов Розетты попадалась. Однозначно видно, что траектория Розетты проходит с ВНЕШНЕЙ стороны орбиты Марса (мимо ночной стороны). Поэтому с Земли Розетту из-за Марса не видно 24 минуты.

Таким образом, должно было получиться:
- на подлёте Розетта видит растущий Марс как сужающийся полумесяц, тень справа, серп слева
- затем пролетает ночную сторону чуть выше плоскости эклиптики, наблюдая узкий серп по верхней части видимого диска
- а потом летит дальше, наблюдая расширяющийся полумесяц удаляющегося Марса

Практически на дистанции в полмиллиона километров на протяжении почти 20 часов представляются идеальные условия для наблюдения Марса. Чёткая граница света и тени (терминатор) выявляет все особенности рельефа планеты. И где всё это?

Вместо этой красоты нам показали картинку, отснятую когда-то Хабблом. Солнышко светит нам почти в спину.


ГДЕ ИНФА РОЗЕТТЫ?
я так вижу
(my vision)

В А Д И М

Вот так Розетта видела сбоку Луну


Вот такой она видела сбоку Землю


А где же Марс?
я так вижу
(my vision)

DYF

ЦитироватьПрактически на дистанции в полмиллиона километров на протяжении почти 20 часов представляются идеальные условия для наблюдения Марса. Чёткая граница света и тени (терминатор) выявляет все особенности рельефа планеты. И где всё это?
Вадим, а в чем претензия? Марс это не цель для Розетты. Там хватает и MRO и Экспресса на хороших орбитах и с приборами заточенными под Марс. Для Розетты такие пролеты - это только тест оборудования, не более!!!

ЦитироватьГДЕ ИНФА РОЗЕТТЫ?
Для Вас "инфа" это 1001-я картинка марса с нелучшего ракурса? А измерения плазмы, магнитосферы, это так - баловство? :)

В А Д И М

Я просто давал свои мысли по поводу сабжа, а претензию не формулировал. Вы меня озадачили.  :?

Без претензий. Меня тревожит вопрос, зачем они дали фоту, которую Розетта получить не могла в принципе? Вдруг они к измерению плазмы и магнитосферы подходят также? Ведь  проверить сможем нескоро...  :(
я так вижу
(my vision)