Розетта!

[SashaBad]

И как Вы себе это представляете?
Образовавшийся на прогретой Солнцем стороне сгусток газа и пыли, вместо того чтоб рассосаться в вакууме, устремляется по порам и трещинам через 2-3 км породы (естественно теряя при этом давление). Затем непонятно почему опять концентрируется в компактный сгусток на неосвещённой стороне кометы и вырывается джетом.
ТАК?

[Dude]

он кажется говорит о периодической схеме работы джетов, как у гейзеров, т.е. пар/газ образуется и накапливается в полостях между самыми верхними слоями, т.е. прямо под "крышкой" и преодолевает давление пласта через трещины в "крышке", это если допустить, что ядро слоистое.

[Vasily]

Dude пишет:
он кажется говорит о периодической схеме работы джетов, как у гейзеров, т.е. пар/газ образуется и накапливается в полостях между самыми верхними слоями, т.е. прямо под "крышкой" и преодолевает давление пласта через трещины в "крышке", это если допустить, что ядро слоистое.

Или "крышка" (или "пробка") сдерживает выбросы накапливающихся газов пока нагрета. Оказавшись в тени, остывает и уменьшается в размерах, а накопившийся газ, не успевший остыть, вырывается.

[ВВК]

Vasily пишет:

Dude пишет:
он кажется говорит о периодической схеме работы джетов, как у гейзеров, т.е. пар/газ образуется и накапливается в полостях между самыми верхними слоями, т.е. прямо под "крышкой" и преодолевает давление пласта через трещины в "крышке", это если допустить, что ядро слоистое.

Или "крышка" (или "пробка"  сдерживает выбросы накапливающихся газов пока нагрета. Оказавшись в тени, остывает и уменьшается в размерах, а накопившийся газ, не успевший остыть, вырывается.

Предлагаю схему ещё запутанее, скажем там по составу материал не однороден  и тогда получается, что какие-то участки уже превратились в пар, другие ещё жидкие(очень короткое время), третьи вообще твердые, короче если взять кусок льда в виде льдины(на нем просто будет очень заметно), т.е. плоский и смотреть как он тает, то в какой-то момент замечаем, что этот кусок начинает таить не просто со всех концов, но и в нем начинают образоваться коверны и раковины причем иногда внутри даже будут пузыри из воздуха, т.е через какое-то время этот кусок будет весь в дырочках, если взять глыбу льда, то во-первых она начнет распадаться на куски и во-вторых слоится, причем если Вы изваляете этот кусок в грязи ровным слоем, то процесс таяния замедлится ,  если  его подморозить, то грязь проникнет и вмерзнет в верхний слой и если после этого резко начать повышать температуру, то на поверхности этого куска локально появятся пузырьки, не факт, что много и не факт беспрервыно, но какой кусок сможем взять мы и какой этот и в каких  условиях он находится.

[ВВК]

SashaBad пишет:
И как Вы себе это представляете?
Образовавшийся на прогретой Солнцем стороне сгусток газа и пыли, вместо того чтоб рассосаться в вакууме

Вообще я бы предположил, эти частицы вылетают под неким давлением, т.е им придано некое ускорение, причем всем в одну сторону(вектор скорости как бы совпадает у большинства частиц)  и тогда они все в вакууме несутся очень и очень долго. Японцы же определили, там ядра  не обладают магнитными свойствами, что им мешать может?.

[sol]

Похоже на то! Грязь на поверхности нагревается, ибо низкое альбедо. За счет того, что это лед - пусть и грязный до черноты, подтаивает. Вода обладает высокой теплопроводностью, пористость снижается намоканием нижних под тающей грязью слоев - тепло таким образом, эффективно поступает внутрь и там идет возгонка уже относительно чистого льда. Испарение!. Но пару деваться трудно - сверху корка грязи. Давление растет и прорывается в конце концов.

Точно такой же эффект если на раскаленную сковородку с подсолнечным маслом попадают капли воды. ВОда тонет в масле, испаряется в перегретый пар и - не всплывает, а взрыватся, когда давление в пузырьках превышает гидростатическое давление в масле.

[SashaBad]

sol пишет:
Похоже на то! Грязь на поверхности нагревается, ибо низкое альбедо. За счет того, что это лед - пусть и грязный до черноты, подтаивает. Вода обладает высокой теплопроводностью, пористость снижается намоканием нижних под тающей грязью слоев - тепло таким образом, эффективно поступает внутрь и там идет возгонка уже относительно чистого льда. Испарение!. Но пару деваться трудно - сверху корка грязи. Давление растет и прорывается в конце концов.

Точно такой же эффект если на раскаленную сковородку с подсолнечным маслом попадают капли воды. ВОда тонет в масле, испаряется в перегретый пар и - не всплывает, а взрыватся, когда давление в пузырьках превышает гидростатическое давление в масле.

Вода в жидком виде?      На комете 67P/CG.
Вы про сублимацию слышали?
Кроме всего прочего газ это не обязательно пар.

Кстати хотелось бы уточнить, про образование джета на неосвещённой стороне из проникшего с освещённой стороны газа вопрос снят?

[SashaBad]

ВВК пишет:

SashaBad пишет:
И как Вы себе это представляете?
Образовавшийся на прогретой Солнцем стороне сгусток газа и пыли, вместо того чтоб рассосаться в вакууме

Вообще я бы предположил, эти частицы вылетают под неким давлением, т.е им придано некое ускорение, причем всем в одну сторону(вектор скорости как бы совпадает у большинства частиц) и тогда они все в вакууме несутся очень и очень долго. Японцы же определили, там ядра не обладают магнитными свойствами, что им мешать может?.

"Рассосаться" это я видимо неудачно выразился.
Наверное лучше было написать "устремится в вакуум"
Из вот такой к примеру ямки

Которая обеспечит одинаковый вектор скорости у основного объёма выброса.

[Vasily]

Ещё видится примерно такой механизм: "пробка" или "крышка" над каверной резко остывая (неравномерно - поэтому структура её нарушается) обваливается на ледяное основание (с учётом центробежных эффектов - ядро быстро вращается), всякие фрагменты разной степени нагретости вызывают быстрое плавление и возгонку больших объёмов летучих веществ...

[SashaBad]

Vasily пишет:
Ещё видится примерно такой механизм: "пробка" или "крышка" над каверной резко остывая (неравномерно - поэтому структура её нарушается) обваливается на ледяное основание (с учётом центробежных эффектов - ядро быстро вращается), всякие фрагменты разной степени нагретости вызывают быстрое плавление и возгонку больших объёмов летучих веществ...

Данный механизм должен вызывать массовое фонтанирование при попадании области в тень, появление на поверхности частично накрытых провалов и т.д.
Можете привести примеры? Фотографии?

Пока отмечен только один выброс при переходе из НЕОСВЕЩОННОЙ на ОСВЕЩАЕМУЮ Солнцем сторону.
Варианты механизма возникновения предложенные специалистами ESA были в той же статье что и фотографии.

[Vasily]

SashaBad пишет:
Данный механизм должен вызывать массовое фонтанирование при попадании области в тень

Не должен - поверхность же неоднородна, просто где-то условия сошлись (наличие каверны, например, именно под данной "крышкой" ), обвалившееся вещество создало локальную кору, поверхность во впадине "подровнялась" (возможно не полностью - тогда ещё можно ожидать пару падений и соответственно выбросов)...

Для наглядности. Возьмём кусок замёрзшей углекислоты ("сухой лёд"), который при комнатной температуре спокойно испаряется, капнем на его поверхность каплю горячей воды, в месте падения капли произойдёт кратковременная бурная реакция испарения. Для кометного ядра такой каплей будет нагретое поверхностное  вещество, обвалившееся на относительно "чистый" "сухой лёд" ("крышка" на каверной), а обваливается оно на теневой стороне потому, что неравномерно остывает и не держит структуру.

[ВВК]

Vasily пишет:
Для наглядности. Возьмём кусок замёрзшей углекислоты ("сухой лёд" , который при комнатной температуре спокойно испаряется, капнем на его поверхность каплю горячей воды, в месте падения капли произойдёт кратковременная бурная реакция испарения. Для кометного ядра такой каплей будет нагретое поверхностноевещество, обвалившееся на относительно "чистый" "сухой лёд" ("крышка" на каверной), а обваливается оно на теневой стороне потому, что неравномерно остывает и не держит структуру.

Так снова пойдем на Север(с) там есть куча ледяных пещер, а нынче какую-то даже воронку нашли, конечно её происхождение не наш случай(хотя в этом что-то есть), но когда оттуда шел репортаж, то видно было как с краев падают куски оттаявшего грунта и это наверно, то что заменит Вашу пробку, кроме того, учитывая наверно, что там будут небольшие куски и разница температур будет не такая кардинальная как Вам нужна, то  наверно фонтанирующего выброса быть не должно,  но что-то типа когда "упало и пар пошел"(с) должно произойти, хотя бы от самого куска. Даже если при попадании в тень он(пар) и станет снова твердым, но это будет "лед", который при оттаивании в разы быстрее испарится.

[ВВК]

SashaBad пишет:
Из вот такой к примеру ямки
 
Которая обеспечит одинаковый вектор скорости у основного объёма выброса.
               
                  

Фото классное, особенно если взять глыбу нашего льда сфотографировать, его поттаившию сторону, а потом увеличить кадр, тут прям сходств структурных придется много обнаружить, особенно если это лед из вечной мерзлоты

[SashaBad]

http://blogs.esa.int/rosetta/2015/04/29/major-release-of-navcam-images-800-to-30-km/
Через Архив Image Browser , стали доступны 1297 подробных изображения кометы 67P / Чурюмов-Герасименко сделанных навигационной камерой Rosetta или NAVCAM с 1 августа по 23 сентября 2014 года.

[SashaBad]

http://blogs.esa.int/rosetta/2015/05/01/cometwatch-26-april/
Это изображение кометы 67P / Чурюмов-Герасименко было принято 26 апреля и представляет не только  значительно усиливающуюся активность, но также показывает некоторые интересные новые виды ядра кометы.

Снимок был сделан с помощью NAVCAM с расстояния 98 км от центра кометы . Масштаб на этом расстоянии 8,4 м/пиксель и размер изображения около 8,6 км в ширину.
Очень интересный регион находится на переднем плане большой доли кометы, который выглядит как гладкая полоса материала, зажатая между более прочным окружением.

Пока команда Rosetta воздерживается от сближения аппарата с кометой. Видимо устранить проблемы с ориентацией при близких пролётах не получается. У кого-то есть информация о траектории движения Rosetta в ближайшие месяц-полтора?

[Атяпа]

SashaBad пишет:
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/05/01/cometwatch-26-april/
Это изображение кометы 67P / Чурюмов-Герасименко было принято 26 апреля и представляет не только значительно усиливающуюся активность, но также показывает некоторые интересные новые виды ядра кометы.
 
Снимок был сделан с помощью NAVCAM с расстояния 98 км от центра кометы . Масштаб на этом расстоянии 8,4 м/пиксель и размер изображения около 8,6 км в ширину.
Очень интересный регион находится на переднем плане большой доли кометы, который выглядит как гладкая полоса материала, зажатая между более прочным окружением.

Пока команда Rosetta воздерживается от сближения аппарата с кометой. Видимо устранить проблемы с ориентацией при близких пролётах не получается. У кого-то есть информация о траектории движения Rosetta в ближайшие месяц-полтора?

Да это же бюст!!!

[Старый]

Пыли так много что видна тень в вакууме.

[sychbird]

Атяпа пишет:
Да это же бюст!!!

Голова ягуара.  Кто больше?

[тавот]

За Филю ничего не слышно ? На ЧГ по идее пришла весна, должен отогреться и подать голос. Если конечно не замёрз необратимо, или засыпало подтаявшими сугробами в расщелине.

[Александр Ч.]

sychbird пишет:

Атяпа пишет:
Да это же бюст!!!

Голова ягуара.    Кто больше?  

Ильич это. Неужто не признали? :-D