Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 96 97 98 99 100 ... 136 След.
RSS
Розетта!
 
Не, не так.
- Хряп!
- Чуюрюмов Ге-ра-си-мен-ко.
- затем Сиртаки. Я ждал-ждал, пока Чурюмов с Герасименко танцевать выйдут. Но, нифига. Не вышли. А повод был.
Knowledge is power. © Francis Bacon
Absolute power corrupts absolutely. © Edward Dalberg Acton
 
А Rosetta тем временем продолжает присылать снимки.
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/26/cometwatch-20-november-in-the-shadow-of-the-coma/

Значительно увеличилось количество пыли и мелких объектов вокруг кометы.
По прежнему удивляет разнообразие типов формаций представленных на таком небольшом теле.
Эрозионные кратеры, поля "залитые" осадочным материалом а теперь ещё и скальные террасы.
Так или иначе мы всё-таки будем там.
 
Так наибольшее разнообразие на свалке....
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Данные, собранные ROMAP, бортовым магнитометром и детектором плазмы модуля Philae, используются, чтобы помочь восстановить траекторию спускаемого аппарата до его окончательного места посадки на комете 67P / Чурюмов-Герасименко.
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/28/did-philae-graze-a-crater-rim-during-its-first-bounce/
Магнитные поля генерируемые орбитальным модулем Rosetta и обеими частями кометы могут быть использованы для решения задачи определения места посадки лендера Philae. Эти магнитные поля создают возмущения в данных, которые, как правило, используются в целях анализа чисто естественных магнитных полей от кометы и солнечного ветра. Но во время спуска лендера эти возмущения были измерены для того, чтобы контролировать то что происходит с посадочным модулем во время его сближения с поверхностью 67P / CG.
Используя данные ROMAP восстановили цепочку событий, которые имели место 12 ноября следующим образом:
- Разделение было подтверждено как возмущения магнитного поля при увеличении расстояния между лендером и орбитальным модулем; в этой точке Philae вращался со скоростью около 1 оборота за 5 минут;
- Шасси было развернуто успешно, что сопровождалось изменением скорости вращения 1 оборот в 8,5 минут;
- Кронштейн ROMAP успешно развернут и отмечено изменение магнитного поля соответствующее увеличению расстояния датчика по отношению к своей первоначальной позиции на шлюпке;
- Во время семичасового снижения все измерения были номинальными, и ROMAP отметил первое касание в 15:34:04;
- После первого касания, скорость вращения начала расти. Когда спускаемый аппарат отскочил от поверхности, управляющая электроника маховика была выключена и в течение следующих 40 минут полета маховик передаёт вращательный импульс Филе. По истечении этого времени Philae вращается со скоростью приблизительно 1 оборот в 13 секунд;
- В 16:20 спускаемый аппарат, как полагают, зацепился за поверхность, гребень кратера например.
"Это не было приземление потому что не отмечено вертикального замедление как во время первого и также окончательного приземления", говорит Ханс-Ульрих. "Мы считаем, что Филе вероятно коснулся поверхности только одной опорой - возможно стенки кратера - и после этого спускаемый аппарат упал. Посадочный модуль не просто совершил поворот вокруг оси, это было намного более сложное движение с сильным сигналом. при измерении магнитного поля ".
- После этого события, основной период вращения был немного уменьшен до 1 оборота за 24 секунды;
- В 17:25:26 Philae снова коснулся поверхности, первоначально только одной ногой, но потом всеми тремя, что дает характерный сигнал приземления;
- В 17:31:17 после перелёта вероятно на несколько метров, Philae нашёл свое окончательное положение парковки на трех ногах.
Изменено: SashaBad - 29.11.2014 03:37:27
Так или иначе мы всё-таки будем там.
 
Эмоция: Потратили туеву кучу бабла, времени, человеческого труда, чтобы швырнуть аппарат на авось. Неужели трудно было предусмотреть действительно мягкую посадку? Радар, микро газовые движки и ПО и всё. И можно было бы даже перелетать с места на место.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt
 
Так всегда бывает, когда впервые сталкиваются с чем-нибудь новым. До "Фила" на комету не высаживался никто. Теперь мы знаем как это надо делать, и как не надо.
 
Предположим, ОН коснулся первой опорой. Опустился и коснулся второй опорой. Амортизировал на двух опорах и оторвался от поверхности вначале первой опорой, а затем второй. Расстояние между крайними точками опор 2 метра. Разность 16:20:00 и 15:34:04 дает 46 минут полета. 2760 секунд Вращение со скоростью 1 оборот за 13 секунд колеса с диаметром в 2 метра относительно точки на ободе. Линейная скорость центра (самого аппарата) должна быть в два раза меньше точки на ободе, т.к. полностью оторвавшись обе опоры начинают вращаться. 0,483 метра в секунду пополам. 0,242 метра в секунду. За 2760 секунд он улетит на 666 метра точки касания второй опоры.

Далее он встретился с преградой (камень, стенка). Коснулся преграды и отлетел дальше.

Разность 17:25:26 и 16:20:00 дает 65 минут полета. 3900 секунд. Если скорость осталась прежней, то дальность составила 942 метра.

Итого от первой точки касания не далее 666+942=1608 метров.
Изменено: ОАЯ - 29.11.2014 12:03:04
 
Цитата
Искандер пишет:
Эмоция: Потратили туеву кучу бабла, времени, человеческого труда, чтобы швырнуть аппарат на авось. Неужели трудно было предусмотреть действительно мягкую посадку? Радар, микро газовые движки и ПО и всё. И можно было бы даже перелетать с места на место.
Юморина продолжается.
Какие еще есть предложения, жизненно необходимые для выкидывания все научной аппаратуры (про ограничения по массе слыхали?), усложнения зонда для сведения вероятности успеха миссии до околонулевой, а сроков и бюджета - до неприемлимых?
Выходные только начинаются, пишите еще!
 
Цитата
Искандер пишет:
Потратили туеву кучу бабла, времени, человеческого труда, чтобы швырнуть аппарат на авось.
Луна твёрдая.
Помните, откуда фраза?
Королёв угадал и победил.
Филе не повезло. Но такую форму нетрадиционной ориентации и не самый удобный рельеф, которые они увидели по прилёту на место, никто и в пьяном бреду предположить не мог. Делали оптимальное (простейшее) решение для тех условий, которые ожидали встретить. Твёрдую корку встретить не ожидали. Это - уже крупный научный результат. А если ещё учесть, что орбитер работает и передаёт уникальные данные о динамике кометной атмосферы, то успех миссии несомненен.
Возможным вариантом было не делать посадочный модуль, он и так с полкубометра размером, куда там ещё спаскомплект на все случаи жизни страивать.
 
Цитата
Chilik пишет:
Луна твёрдая.
Помните, откуда фраза?
Королёв угадал и победил.
Филе не повезло. Но такую форму нетрадиционной ориентации и не самый удобный рельеф, которые они увидели по прилёту на место, никто и в пьяном бреду предположить не мог. Делали оптимальное (простейшее) решение для тех условий, которые ожидали встретить. Твёрдую корку встретить не ожидали. Это - уже крупный научный результат. А если ещё учесть, что орбитер работает и передаёт уникальные данные о динамике кометной атмосферы, то успех миссии несомненен.
Возможным вариантом было не делать посадочный модуль, он и так с полкубометра размером, куда там ещё спаскомплект на все случаи жизни страивать.
Цитата
SOE пишет:
Цитата
Искандер пишет:
Эмоция: Потратили туеву кучу бабла, времени, человеческого труда, чтобы швырнуть аппарат на авось. Неужели трудно было предусмотреть действительно мягкую посадку? Радар, микро газовые движки и ПО и всё. И можно было бы даже перелетать с места на место.
Юморина продолжается.
Какие еще есть предложения, жизненно необходимые для выкидывания все научной аппаратуры (про ограничения по массе слыхали?), усложнения зонда для сведения вероятности успеха миссии до околонулевой, а сроков и бюджета - до неприемлимых?
Выходные только начинаются, пишите еще!
Я Вам поднял настроение? Замечательно! )
Продолжаю ламерскую юморину. )) Про малые тела известно наверняка только одно - наличие гравитации, что она вообще в принципе будет. Только на это и надо было рассчитывать. Какие нафиг гарпуны?! Понятно, что поверхность может быть любой, но сила тяжести известно какого порядка будет - граммы.Там могла быть скала, лед, метры пыли. Тоже самое касается и астероидов. Любые механизмы закрепления не могут быть универсальными для всех возможных условий. Но в случае посадки с около нулевой скоростью практически наверняка можно будет сесть и при наличии малоинерционных механизмов чего-то там исследовать.
Ну, а при чём тут ограничения по массе? Может вообще посадочный модуль не нужно было делать, а-аа?
Лучше уж никак, если как нибудь...
Изменено: Искандер - 29.11.2014 17:01:29
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt
 
На Хаябуса-2 лэндер Маскот делали немцы и французы. Есть смутное подозрение, что опять накосячат, как с Филей...
Фобос Грунт как зеркало российской космонавтики.
 
Цитата
amadeys пишет:
На Хаябуса-2 лэндер Маскот делали немцы и французы. Есть смутное подозрение, что опять накосячат, как с Филей...
Да, немцы с французами - они такие.
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов
 
Цитата
Плейшнер пишет:

Да, немцы с французами - они такие.

У НАСА другая школа, другая философия. Если сумели успешно реализовать летающий кран Кюриосити, то с лэндером на астероид (комету) думаю бы справились.
Фобос Грунт как зеркало российской космонавтики.
 
Цитата
SashaBad пишет:

- В 17:31:17после перелёта вероятно на несколько метров, Philae нашёл свое окончательное положение парковки на трех ногах.

На каких трёх ? На панорамных снимках ясно видно, что одна лапа висит в воздухе в вакууме.
Фобос Грунт как зеркало российской космонавтики.
 
Цитата
amadeys пишет:
Цитата
Плейшнер пишет:

Да, немцы с французами - они такие.

У НАСА другая школа, другая философия....
...другой бюджет
 
Цитата
smokan пишет:

Цитата
amadeys пишет:
Цитата
Плейшнер пишет:

Да, немцы с французами - они такие.

У НАСА другая школа, другая философия....
...другой бюджет


НАСА в начале 90-х вышла из проекта Розетта именно из-за бюджетных проблем. Европейцам пришлось в корне пересматривать концепцию, в частности отказались от возврата вещества кометы на Землю.
В общем, делали по принципу - Я его слепила из того, что было. Чем то напоминает процесс создания Фобос-Грунт (((
Изменено: amadeys - 01.12.2014 15:17:43
Фобос Грунт как зеркало российской космонавтики.
 
Цитата
ОАЯ пишет:
Предположим, ОН коснулся первой опорой. Опустился и коснулся второй опорой. Амортизировал на двух опорах и оторвался от поверхности вначале первой опорой, а затем второй. Расстояние между крайними точками опор 2 метра. Разность 16:20:00 и 15:34:04 дает 46 минут полета. 2760 секунд Вращение со скоростью 1 оборот за 13 секунд колеса с диаметром в 2 метра относительно точки на ободе. Линейная скорость центра (самого аппарата) должна быть в два раза меньше точки на ободе, т.к. полностью оторвавшись обе опоры начинают вращаться. 0,483 метра в секунду пополам. 0,242 метра в секунду. За 2760 секунд он улетит на 666 метра точки касания второй опоры.

Далее он встретился с преградой (камень, стенка). Коснулся преграды и отлетел дальше.

Разность 17:25:26 и 16:20:00 дает 65 минут полета. 3900 секунд. Если скорость осталась прежней, то дальность составила 942 метра.

Итого от первой точки касания не далее 666+942=1608 метров.
на плоскости, если я правильно понял?
push the human race forward
 
Да всё уже, Филя свалился в огромную (около 700 м диаметром и хз какой глубины) дырищу. С торца меньшего шарика гантели. Внутри дырищи скорей всего есть дырки поменьше. Газовая эррозия жеж. Впечатляет интеллект чувака(ов), который(ые) выбрал(и) место посадки на самом краю этой дыры. Скорей всего, недооценили возможную глубину кратеров.
Knowledge is power. © Francis Bacon
Absolute power corrupts absolutely. © Edward Dalberg Acton
 
Цитата
Клон Антипода пишет:

Да всё уже, Филя свалился в огромную (около 700 м диаметром и хз какой глубины) дырищу. С торца меньшего шарика гантели. Внутри дырищи скорей всего есть дырки поменьше. Газовая эррозия жеж. Впечатляет интеллект чувака(ов), который(ые) выбрал(и) место посадки на самом краю этой дыры. Скорей всего, недооценили возможную глубину кратеров.

Эта дырища изначально рассматривалась как возможное место посадки - landing site B. Видимо потом смутили условия освещённости, а так место конечно интересное.
Фобос Грунт как зеркало российской космонавтики.
 
Цитата
amadeys пишет:


НАСА в начале 90-х вышла из проекта Розетта именно из-за бюджетных проблем. Европейцам пришлось в корне пересматривать концепцию, в частности отказались от возврата вещества кометы на Землю.
В общем, делали по принципу - Я его слепила из того, что было. Чем то напоминает процесс создания Фобос-Грунт (((
Филя и без НАСЫ как подпригнул от кометы, то едва до матери Розеты не дотянул, видать хотел "вещество кометы" на Землю отправить. ))
Страницы: Пред. 1 ... 96 97 98 99 100 ... 136 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Подписка Рекламодателям Контакты