А что за инерцоид на МКС везут???!!!

[V.B.]

Венера и самолеты не летают по ломаным траекториям, которые типичны для тарелок.
А как не верить, если об этом рассказывают серьезные уважаемые люди, военные летчики и моряки? Допустим, все фото и видеоматериалы поддельные, но как быть с этими людьми?

[foogoo]

Еще раз, для непонятливых: все тщательные расследования явления НЛО приводили к тому, что выяснялось, что за НЛО принимали все, что угодно, только не тарелки. Настоящую тарелку еще никто не видел. В советской армии была создана специальная коммисия по НЛО потому, что думали что это американцы придумали новый вид летательных аппаратов. Эта коммисия ничего необычного не нашла и была расформирована.

P.S. Мне привелось разговаривать с начальником этой комиссии в отставке.

P.P.S. Когда самолет в нескольких километрах с включенными фарами заходит на посадку, то если смотреть на него спереди, видно объект странной формы, совершающий движения "противоречащие законам физики". В США сейчас в районах с сильным воздушным трафиком все самолеты летают с включенными фарами. Столько НЛО! Иногда слабая облачность освещенная фарами самолета светится белой дорогой в небе. Очень необычно.

Иногда Венера бывает на столько яркой, что может просвечивать сквозь небольшие облака. Елси облака бегут достаточно быстро, создается впечатление, что светящаяся точка движется, причем достаточно прирывисто.

[ronatu]

Еще раз, для непонятливых: все тщательные расследования явления НЛО приводили к тому, что выяснялось, что за НЛО принимали все, что угодно, только не тарелки. Настоящую тарелку еще никто не видел. В советской армии была создана специальная коммисия по НЛО потому, что думали что это американцы придумали новый вид летательных аппаратов. Эта коммисия ничего необычного не нашла и была расформирована.

P.S. Мне привелось разговаривать с начальником этой комиссии в отставке.

P.P.S. Когда самолет в нескольких километрах с включенными фарами заходит на посадку, то если смотреть на него спереди, видно объект странной формы, совершающий движения "противоречащие законам физики". В США сейчас в районах с сильным воздушным трафиком все самолеты летают с включенными фарами. Столько НЛО! Иногда слабая облачность освещенная фарами самолета светится белой дорогой в небе. Очень необычно.

Иногда Венера бывает на столько яркой, что может просвечивать сквозь небольшие облака. Елси облака бегут достаточно быстро, создается впечатление, что светящаяся точка движется, причем достаточно прирывисто.

Sorry for english...

The result of such investigation was that 95% of UFO was explaned by known facts[/size] as atmospherical, astronomical, phsycological etc...
The remaining 5% were so poor described[/size] that it was impossible to decifered conclusivly.

[Artemkad]

Внимание вопрос: известны ли вам какие либо исключения из классической механики?

Да. Множество... Начиная от релятивистких эффектов и микромира и кончая очень многими обычными процесами связаными с преобразованием энергий.

В принципе Вам в ВУЗе на первой лекции должны были дать ограничения для классической механики:
скорости << с
движение в вакууме
изучает только движение таких моделей: материальная точка, абсолютно твердое тело, несжимаемая жидкость, идеальный газ.

Все, что выходит за эти рамки будет в той или иной степени отклоняться от классической механики.

[Старый]

А как не верить, если об этом рассказывают серьезные уважаемые люди, военные летчики и моряки?

Буахаха! Ржал под столом.

Допустим, все фото и видеоматериалы поддельные, но как быть с этими людьми?

Верить! Верить однозначно! Каждому слову! Особенно морякам. Впрочем даже не знаю кому больше...

[ааа]

Внимание вопрос: известны ли вам какие либо исключения из классической механики?

Нету никакой классической механики. Точнее, это упрощенный ("пиджин-инглиш") вариант "реальной" механики для текущего уровня развития науки.
Это как спрашивать "известны ли вам исключения из евклидовой геометрии", при том что евклидова геометрия существует в пределах листа из школьной тетрадки в клеточку, да и то если парта не слишком кривая.

[foogoo]

Внимание вопрос: известны ли вам какие либо исключения из классической механики?

Да. Множество... Начиная от релятивистких эффектов и микромира и кончая очень многими обычными процесами связаными с преобразованием энергий.

В принципе Вам в ВУЗе на первой лекции должны были дать ограничения для классической механики:
скорости << с
движение в вакууме
изучает только движение таких моделей: материальная точка, абсолютно твердое тело, несжимаемая жидкость, идеальный газ.

Все, что выходит за эти рамки будет в той или иной степени отклоняться от классической механики.

Ну и в каком месте этого инерциоида присутствуют релятивистские скорости? :roll:

Хорошо, измеют вопрос: известны ли вам ислючения из законов сохранения?

[STEP]

Внимание вопрос: известны ли вам какие либо исключения из классической механики?

Да. Множество... Начиная от релятивистких эффектов и микромира и кончая очень многими обычными процесами связаными с преобразованием энергий.

В принципе Вам в ВУЗе на первой лекции должны были дать ограничения для классической механики:
скорости << с
движение в вакууме
изучает только движение таких моделей: материальная точка, абсолютно твердое тело, несжимаемая жидкость, идеальный газ.

Все, что выходит за эти рамки будет в той или иной степени отклоняться от классической механики.

Да, реальные законы всегда отклоняются от классических, для материальной точки, абсолютно твердого тела, несжимаемой жидкости и идеального газа. Но на сколько я в танке, все отличия идут в сторону ухудшения характеристик. А тут нам говорят о приборе, в котором реальность отличается от идеальности в лучшую сторону. Т.е. идеальное не летает, а реальное вдруг полетит. :shock:
Позвольте мне криво улыбнуться :?  и сказать вам НЮ-НЮ.  
     

[Dims]

Все, что выходит за эти рамки будет в той или иной степени отклоняться от классической механики.

Не будет. Будет требоваться учёт всё большего количества помех и поправок, каждая из которых будет подчиняться классической механике. Вспомните, ведь строят же мосты, роют же метро, делают же самолёты и автомобили, запускают ракеты -- всё это рассчитывается.

[adron]

по моему скромному мнению, прорыв будет в направлении физики  элементарных частиц- анализ природы "темной материи", расширение физики слабых взаимодействий, в т.ч. с этой "темной материей". Не исключено,что в рамках этой физики быдут созданы и "неклассические" устройства.

[STEP]

по моему скромному мнению, прорыв будет в направлении физики  элементарных частиц- анализ природы "темной материи", расширение физики слабых взаимодействий, в т.ч. с этой "темной материей". Не исключено,что в рамках этой физики быдут созданы и "неклассические" устройства.

Т.к. пока ни кто толком не знает, ще це таке темная материя, то может конечно быть все. Но пока эту темную материю не обнаружили, то и предмета для разговора нет ... ну ватще нет в нейчуре  
Но что то мне подсказывает, что материя эта основным законам, там сохранения и протчее, подчиняется, и гравицап на этом не сделаешь  
     

[sol]

Спрашивали - объясняю популярно.
немного истории. В журнале не то - Юный Техник, не то Техника - молодежи за 197... год была статья про внутриход. Это такая игрука - внутри по элиптической траектории вращался шарик - ну типа вперед он быстро а назад - медленно. Игрушка двигалась вроде по двум причинам. первая - когда шарик медленно двигался внутри игрушки назад - то сама игрушка не двигалась, ибо не преодолевалось трение покоя, когда грузик ускрялся быстро вперед - - соответственно - наоборот. Кроме того - подложка внутрихода была типа ootnjxrjq со скошенным направлением ворсинок - под наклоном - поэтому двигаться против шерсти не могла - а вперед - пожалуйста. Таким образом - с точки зрения внешнего наблюдателя и любителя классической механики нарушались все требования сохранения энергии. Аппарат не крутил никакими колесами и ногами-гусеницами, не дул тягой реактивной - внутри него что-то закрытое шевелилось и он двигался. Зачем далеко ходить - станьте на скейт и дергайтесь резко вперед, а назад потихоньку. Вы сдвинетесь с места! - сам проверял. Конечно, мы понимаем, что законы сохранения не нарушаются, если учесть силу трения с внешней средой. В вакууме ТАКОЙ внутриход не поедет а будет тилипаться как...
Вернемся к нашему МКС-инерцоиду. Не исключено, что у автора идет взаимодействие между механикой аппарата с ВНЕШНЕЙ неоднородностью вакуума, завихрениями искривленного пространства или какой там еще лабудой. Ведь уже известно, что гравитационное поле и вакуум по струтуре неоднородны и нелинейны.
Никакой мистики с законами сохранения. Возможно, аппарат будет двигаться. За счет чего?... Ну из-за него, предположим, замедлится вращение Земли, или Солнце станет белым карликом на минуту скорее, чем должно...

ЗЫ Когда-то на лекции по термодинамике нам принесли игрушку -типа колодца журавля - она вокруг оси кивала вске время. Внутри там чего-то испарялось в трубке - конденсировалось в другом конце - смещался центр тяжести и процесс  повторялся. Никаких батареек, никакого расхода рабочего тела. А работать такой журавлик будет, пока есть подогрев со стороны среды - грубо говоря, пока не погаснет Солце и не распадутся все радиоактивные элементы в Земле.

Указанный инерциоид тоже, возможно, как этот журавлик, подключается к каким-то нелинейным неоднородностям среды (полям, резонансам и пр).

[Зомби. Просто Зомби]

...статья про внутриход...
...Таким образом - с точки зрения внешнего наблюдателя и любителя классической механики нарушались все требования сохранения энергии.
...
Вернемся к нашему МКС-инерцоиду. Не исключено, что ... Никакой мистики с законами сохранения. Возможно, аппарат будет двигаться. За счет чего?... Ну из-за него, предположим, замедлится вращение Земли, или Солнце станет белым карликом на минуту скорее, чем должно...

Вот именно

[Старый]

ЗЫ Когда-то на лекции по термодинамике нам принесли игрушку -типа колодца журавля - она вокруг оси кивала вске время. Внутри там чего-то испарялось в трубке - конденсировалось в другом конце - смещался центр тяжести и процесс  повторялся. Никаких батареек, никакого расхода рабочего тела. А работать такой журавлик будет, пока есть подогрев со стороны среды - грубо говоря, пока не погаснет Солце и не распадутся все радиоактивные элементы в Земле.

Круто. А если подключить к журавлику генератор? Электростанции на таком принципе строить нельзя? Без всякого топлива и ваще? Заодно и с глобальным потеплением поборемся?

[Feol]

Фигня, ИМХО. А вот приливные электростанции, например, тормозят вращение Земли. Собственно, эту энергию они в провода и загоняют. И при массовом распространении, если эффект станет хоть сколько-нибудь заметным, - катастрофы начнутся действительно не детские... Землетрясения всякие частые и жуткие и т. п. ...

[Старый]

Фигня, ИМХО.

Не, мне интересно что сол ответит.

[Старый]

А что касается катастроф то страшно представить к каким последствиям приведут ветровые электростанции за счёт изменения циркуляции земной атмосферы. "Экологически чистые", блин!

[Feol]

Самые чистые уж тогда - солнечные. Свет падает на Землю и, то, что не отражается, переходит в тепло. А тут оно превратится в то же самое тепло, но более сложными путями. Разве что, отражательная способность Земли, облепленной такими ЭС, понизится.

[ДмитрийК]

Вернемся к нашему МКС-инерцоиду. Не исключено, что у автора идет взаимодействие между механикой аппарата с ВНЕШНЕЙ неоднородностью вакуума, завихрениями искривленного пространства или какой там еще лабудой.

Вся загвоздка в том что по имеющимся отрывочным сведениям принцип действия заявлен чисто механический .......а классическая механика применяется уже очень давно и с большим успехом Я к тому что если предположить что имеет место быть некий доселе неизвестный квантово-релятивистски-суперструнный эффект то его абсолютная величина должна быть мизерной и теряться где-то в -атом или -адцатом знаке после запятой по срамнению с обычными классическими силами. Иначе он бы вылез давным давно, у инженеров делающих самолеты/турбины/центрифуги/все что угодно просто рассчеты не сходились бы с практикой.  Единственный выход подобные эффекты высших порядков ловить - это взаимно компенсировать все эффекты низших порядков. Примерно как релятивизм вылезает в виде вполне осязаемых сил Ампера когда значительно бОльшие по величине электростатические силы взаимно компенсированы. В механической же системе должны быть вовлечены какие-то немыслимо гиганские силы/массы/скорости/моменты импульса и при этом хитрым образом должны друг друга компенсировать. НО! сделать это очень сложно, поскольку идеально твердых рычагов,  идеально упругих пружинок и идеально сбалансированных маховиков не существует, есть трение всегда даже когда кажется что его нет.

За счет чего?... Ну из-за него, предположим, замедлится вращение Земли, или Солнце станет белым карликом на минуту скорее, чем должно...

А Солнце об этом знает? (с) почти как Старый

PS: А вообще... не удивлюсь если потом выяснится что эта штука это ... обычный гиродин

[Feol]

От гиродина-то хоть была бы польза..