Corot - Soyuz-2.1b/Fregat

Автор ESA Vega, 10.12.2006 22:19:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Feol

Что-то загадка какая-то...

1. У одной ступени движки закопченые, у второй нет.
2. У одной ступени рулевых сопел нет, у второй есть.

Да, что "чистая" - это не старая версия сфотана, что на перикиси?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Feol

Опоздал с вопросом, все разрешилось  :)
Всем пользователям нравится это сообщение.

Shin

Да, вся пенка предстоящего пуска как раз в 3-й ступени, точнее в его движке. Отработает ли?
Интересно, за сколько французы купили этот запуск? Ведь наверняка какие-нибудь смешные деньги - ракета-то новая, не отработанная...

Старый

ЦитироватьОпоздал с вопросом, все разрешилось  :)
Только осталось добавить что не на перекиси а на кислороде+карасине, в том числе и газогенератор.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Feol

Я этого не знал  :) . То есть, получается, Меридиан пустили каким-то промежуточным непонятно, чем  :roll: ?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

ЦитироватьЯ этого не знал  :) . То есть, получается, Меридиан пустили каким-то промежуточным непонятно, чем  :roll: ?
Союзом-2.1а, вестимо. Это обычный Союз-У но с системой управления от Союза-2.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Shin

ЦитироватьЯ этого не знал  :) . То есть, получается, Меридиан пустили каким-то промежуточным непонятно, чем  :roll: ?

Ну почему же промежуточным? Уже третий пуск, зачетный. Думаю, и дальше такая байда будет летать, новых движков на всё не напасешься

avmich

А что, новых движков ещё сделать нельзя? Или пока есть запас старых, которые нужно отстрелять? Или старые просто дешевле?

Старый

У старых вероятно более отлаженая технология. И штампуют гдето с 1960 года т.е. в обед сто лет. Но вряд ли будут держать параллельное производство двух одинаковых двигателей. Так что никуда не денутся, прийдётся переходить на новый.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Андрей Суворов

Они не одинаковые, они даже близко не похожие, ну, за исключением размера сопел. У них даже соотношение компонентов разное, из-за чего и пришлось новую третью ступень делать. И, понятно, что РД-0110 стоит в разы дешевле, чем РД-0124, так что нагрузки, которые "вписываются" в грузоподъёмность ракеты со старым движком, им и будут пускать. Как долго пускали со средними грузами 8А92М - "Восток-2М".

Кстати, баки-то третьей ступени у "Союза-2.1а" не от "Союза-У", а новые - ступень сделана унифицированной под оба типа движков. Ну да разработать новую третью ступень дешевле, чем новую первую.

avmich

ЦитироватьУ старых вероятно более отлаженая технология. И штампуют гдето с 1960 года т.е. в обед сто лет. Но вряд ли будут держать параллельное производство двух одинаковых двигателей. Так что никуда не денутся, прийдётся переходить на новый.

То есть, ты предполагаешь, что старые выигрывают у новых по стоимости - и, может быть, выигрывают серьёзно.

Интересно, как со стоимостью вывода в расчёте на 1 кг ПН.

ESA Vega

some pictures

http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2016

На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к запуску ракеты космического назначения «Союз-2» с разгонным блоком «Фрегат» и французским космическим телескопом «КОРО» (COROT).

Старый

ЦитироватьТо есть, ты предполагаешь, что старые выигрывают у новых по стоимости - и, может быть, выигрывают серьёзно.
В принципе "стоимость" и "отлаженность технологии" это не одно и то же. Но вполне можно ожидать что новый двигатель будет дороже старого, всётаки он более энргонапряжённй и очевидно в нём больше деталей.

ЦитироватьИнтересно, как со стоимостью вывода в расчёте на 1 кг ПН.
Можно попробовать сделать прикидку.
 Например приймем что новый двигатель вдвое дороже старого.
 Допустим стоимость изготовления РН составляет 60% стоимости всего запуска. Допустим двигатели составляют половину стоимости РН. Тогда на них приходится 30% стоимости запуска. Всего двигателей шесть. Допустим 30-тонный двигатель третей ступени стОит столько же сколько 100-тонный двигатель пакета. Тогда на двигатель 3-й ступени приходится 5% стоимости запуска. Стоимость двигателя увеличивается вдвое - стоимость запуска увеличивается на 5%. Если ПН увеличится на 5% то затраты окупаются. 5% от 7 тонн это 350 кг. По моему ПН увеличивается явно больше чем на 350 кг - чуть ли не на тонну. Так что двигатель окупается два раза и стоимость килограма на орбите снижается. Ну это естественно если двигатель подорожал вдвое.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Victor123

ЦитироватьВот попала мне в руки фотка новой третьей ступени "Союза-2" под COROT.



Раньше мне всегда казалось, что сопла двигателя крашенные или хотя бы чистые. А тут видим чуть ли не обгорелые. Может кто объяснит?
БУ
Имею скафандр готов путешествовать.
Блажен разбивающий младенцев твоих о камень.

КашА

Нужно ещё учесть, что если не увеличивать грузоподъёмность, то некоторые аппараты придётся выводить на намного более дорогих ракето-носителех, либо уменьшать объём оборудования на аппарате.  :roll: При таком условии выйгрышь от новых двигателей ещё более заметен.
В борьбе с разумом - победа будет за нами!

Victor123

ЦитироватьВот у 3-й ступени для "Меридиана" камеры чистые:



Может это связано с особенностями подготовки нового РД-0124? :)
Скорее всего с дороговизной возврата 3 ступени на землю.
Имею скафандр готов путешествовать.
Блажен разбивающий младенцев твоих о камень.

Feol

А все же, почему у меридиановского носителя сопла чистые, а у того, что под Корот, закопченные? Первый двигатель не прожигают, что ли?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Shin

ЦитироватьА все же, почему у меридиановского носителя сопла чистые, а у того, что под Корот, закопченные? Первый двигатель не прожигают, что ли?

Мужик! Ну ты даешь. Ну прочитай выше. У меридиановского носителя как раз и стоит старый двигатель. А новый на COROT видимо прожгли на испытаниях, т.к. свежачок  :D

Feol

Нет, это понятно. Но что, старый двигатель не проходит стендовых прожигов? А, если проходит, то почему он чистый?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

ЦитироватьНет, это понятно. Но что, старый двигатель не проходит стендовых прожигов? А, если проходит, то почему он чистый?
Видимо не проходит. В 1960-м году ещё не было принято делать обязательный прожиг каждого двигателя. У нас, естественно не было принято, у американцев было.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер