Марсианский океан имени Старого

Автор VK, 23.01.2004 23:34:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

korund

Посмотрел фотографии Марса тут на днях и оторопел: - Неужели только Старому пришла идея с океаном. Неужели все те ученые, кто за свои исследования получают  зарплату дальше своего носа ничего не видят,
тоесть серьезные дядьки защищают диссертации и при этом придумывают всякую лабуду, а требуется от них всего-то здравая интерпритация проведенных исследований. Я В ШОКЕ
А все потому что увидел на этих фотографиях только немного камней и ОЧЕНЬ много льда и надо быть слепым чтобы этого не видеть. Слава и хвала Старому, который первый это разглядел.
От себя лишь добавлю что по моему мнению Марс покрыт толстым слоем ледяной коры толщиной 10-40км, а может и больше (к примеру 120км)
А еще я пытался найти выход коренной породы ну и как вы наверно догадались: - не нашел
может аппоненты этой теории покажут??????
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

Дмитрий Виницкий

Бу-га-га! Нус, покажите - ЛЁД!
+35797748398

ronatu

ЦитироватьТоварищам Ронату и Старому
готов изложить видение научное про воду, окияны, мерзлоту и прочие дела..
Старого, оказывается, такого фашиста, забанили - ржунимаггу :)
Короче, готов изложить. Где? А то мы мыслью распозлись по разным топикам. Предлагаю тут - на этом топике
is it OK?

Лучше в форуме про мерзлоту Ронату... :P  :P
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Ворон

Зря забанили Старого, по крайней мере зря бессрочно забанили.
 Это Первое.

 Второе, судьба "Марсианского Океана", это не только судьба этой темы - интересно, на самом деле образование Долины Маринера и т. п.
 Тут, вроде как геологи есть, хотелось бы такую развёрнутую "классическую" теорию образования рельефа Марса. (Покосился в сторону D.Vinitski.)  :)
Господь — Пастырь мой, я ни в чем не буду нуждаться...

Дмитрий Виницкий

В настоящее время теоря пребывает в лёгкой растерянности :)
Слишком бурное и противоречивое прошлое вырисовывается. На подходе - гипотеза о существовании в прошлом крайне тёплой и высокоплотной атмосферы.
+35797748398

В А Д И М

Дим, теория будет в шоке, когда китайцы скажут, что там можно выращивать рис...  :lol:
я так вижу
(my vision)

korund

В легкой растеренности - потому что Старого нет.
Теплая и высокоплотная атмосфера никак не мешает.
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

korund

не мешает теории Старого
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

lll

Про тёплую и плотную атмосферу теория никогда не бывала в растерянности.
http://www.nature.com/nature/journal/v412/n6843/full/412237a0.html
а, наоборот, теория именно этой точки зрения и придержмвается
http://www.lpi.usra.edu/meetings/sixthmars2003/pdf/3021.pdf
и это уже стандартный учебный материал
http://phoenix.lpl.arizona.edu/mars174.php

см. гл.1
http://mcgoodwin.net/pages/otherbooks/wh_marsguide.html
или The Three Ages of Mars
http://www.mars.tv/mer/background.html
или тут
http://www.cnes.fr/automne_modules_files/standard/public/p6022_b90c8e335eb3e8ab66f460027ac8cd16MarsAtmosphereEN.pdf
:)

ronatu

Нееее...

Это не интересно...

А имелась в виду "Теория Старого" - о том что Марс НИКОГДА НЕ БЫЛ ТЕПЛЫМ.

Там же лед да лед кругом (в смысле вокруг всей планеты) и толщиной 5 км - не меньше...

А то что известные данные туда не подходили - тем хуже для них...


Марс НИКОГДА НЕ БЫЛ ТЕПЛЫМ (Старый).
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

lll

То был ответ Винтицкой. (про тёплый Марс)
А Старый считает, что не был?
Не знал, тогда - налейте
:)

Дмитрий Виницкий

Сколько раз говорить? Что я Виницкий, а не ...
+35797748398

korund

Да покажите же мне наконец выход коренной породы, а то всякие "бредовые" идеи из головы не вылетают
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

Дмитрий Виницкий

+35797748398

lll

2 korund
что не мешает теории Старого

Продолжаем

Утверждается, что воды на Марсе было больше (относительно), чем на Земле даже

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/294/5548/1914

Короче, в воде есть часть дейтерированнвх и дважды дейтерированных молекул и это можно наблюдать спектрально. И разлетаются(возгоняются) они по-разному. Собственно, тяжёлую воду, которую производят продают, получают не синтезом, а разделением. Ну, вот, товарищ Краснопольский и Пол Филдман отределили, что воды было очень много. Собственно, если марсианский шарик скруглить до именно шарика, вода бы покрывала раньше его сплошным океаном глубиной более 30 м

lll

2 Корунд
Дальше, интересный вопрос - была ли жидкая вода и какая былп птмосфера, чтобы жидкая вода была.
Так вот газовую атмосферу создают вулканы. Там вылетает вода, углекислота и аргон. Аргон тяжёлый и инертный и не улетает, как ученые говорят. По.тому. если измерить аргон - можно понять сколько всего вулканы выбросиди водяных паров и какой плотности была атмосфера. Говотят, от 10 до 50% современной Эемной.
http://www.atmos.washington.edu/~davidc/papers_mine/CatlingLeovy-revised-PDF2.pdf
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraftDisplay.do?id=1973-052A
http://www.geotimes.org/dec07/article.html?id=nn_argon.html
http://www.astrobio.net/news/article2466.html

Дмитрий Виницкий

Вообще-то принято правило, умозрительно, что чем дальше от солнца, тем больше воды :)
В каком нимке вам показать выходы коренных пород?
+35797748398

lll

2 Корунд

Короче, еще есть методы оценить, какая была раньше атмосфера,  по составу изотопов
Полно инфы, вот,например,
http://www.nature.com/nature/journal/v412/n6843/full/412237a0.html

Короче, от 33 до 90% старой атмосферы улетело. То есть, была раньше атмосфера и вода была и даже больше ее было, чем на Земле :)

А потом, вдруг замерзла и улетела

Ну, положим, замерзла. Но вот, чтобы такой кусок льда испарился - тем кто так говорит, давно предлагаю положить кусок льда под вакуум и подождать, пока улетит :)
Но, самое смешное я вчера на Мерзлоте имени Ронату процитировал -  ссылки :), Что присыпанной присыпкой имени Старого, этот лёд миллионы лет там себе лежит. И чем дальше, тем больше его находят :)

Дмитрий Виницкий

Я еще раз спрашиваю - где показать коренные породы?
+35797748398

korund

Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.