ЛУНОХОДЫ

Автор ronatu, 25.03.2004 13:12:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

pkl

Хорошая картинка! Получается, успехи роверов с экипажем смог превзойти только "Луноход-2". Интересно, сколько накатает "Curiosity"? :roll:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Frontm

ЦитироватьХорошая картинка! Получается, успехи роверов с экипажем смог превзойти только "Луноход-2". Интересно, сколько накатает "Curiosity"? :roll:
Гонки луноходов к классе формула-1?
Золотое кольцо можно и за сутки объехать, только какой смысл.

pkl

Гонки, наверное, устраивать не нужно - рельеф не тот, да и сцепление с поверхностью похуже. А вот длина пройденного пути, это, в некотором смысле, критерий, эффективности - какая площадь изучена. :wink:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Frontm

ЦитироватьА вот длина пройденного пути, это, в некотором смысле, критерий, эффективности - какая площадь изучена. :wink:
Пройденный путь может быть критерием по энергетике, механике, надёжности, проходимости, устойчивости и пр. К площади изучения он никаким боком (кроме наснимать фоток). Можно ехать на поезде экспресс, а можно на пассажирском с остановками у каждого столба. В каком случае площадь изучения местных свойств пристолбовых пространств больше? :D Ну или местных особенностей выпечки теста с чем-то внутри :D  :D  :D

instml

Картинка старая, пробег Оппортьюнити на данный момент уже более 33 км.
Go MSL!

Frontm

Эффективность лучше смотреть по количеству исследований ("столбов") на 1 км.

pkl

Цитировать
ЦитироватьА вот длина пройденного пути, это, в некотором смысле, критерий, эффективности - какая площадь изучена. :wink:
Пройденный путь может быть критерием по энергетике, механике, надёжности, проходимости, устойчивости и пр. К площади изучения он никаким боком (кроме наснимать фоток). Можно ехать на поезде экспресс, а можно на пассажирском с остановками у каждого столба. В каком случае площадь изучения местных свойств пристолбовых пространств больше? :D Ну или местных особенностей выпечки теста с чем-то внутри :D  :D  :D

Согласен. Критериев должно быть несколько. Да и сравнивать "Соджорнер" с "Куриосити" не вполне корректно. Но всё же, чем больше запас хода - тем больше разных районов можно обследовать и разных образцов натыкать. Одно дело - топтаться в районе посадки, загрязнённом, к тому же, продуктами работы двигателя. Другое дело - совершить поездку по окрестностями и посмотреть местные достопримечательности. :) Иначе - зачем вообще к зонду приделывать колёса? :wink:

P.S.: Вот смотрите:


Можно заставить ровера понаделать здесь ОДНУ ТЫСЯЧУ скважин в шахматном порядке. А можно пробурить одну и затем - смотаться к тому "холмику". И там дырку проделать. Думаю, во втором случае научная отдача будет больше. :roll:  :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Frontm

ЦитироватьМожно заставить ровера понаделать здесь ОДНУ ТЫСЯЧУ скважин в шахматном порядке. А можно пробурить одну и затем - смотаться к тому "холмику". И там дырку проделать. Думаю, во втором случае научная отдача будет больше. :roll:  :)
Так площадь изучения во втором случае будет в 500 раз меньше независимо от размеров окрестностей вокруг каждого столба.
Если одну дырку на одном полюсе, а вторую на другом полюсе это не значит что площадь изучена от полюса до полюса.
А количество исследования на погонный км будет минимально возможное.

Salo

ЦитироватьКартинка старая, пробег Оппортьюнити на данный момент уже более 33 км.
Т.е. гонки у него с Луноходом-2. :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

pkl

Цитировать
ЦитироватьМожно заставить ровера понаделать здесь ОДНУ ТЫСЯЧУ скважин в шахматном порядке. А можно пробурить одну и затем - смотаться к тому "холмику". И там дырку проделать. Думаю, во втором случае научная отдача будет больше. :roll:  :)
Так площадь изучения во втором случае будет в 500 раз меньше независимо от размеров окрестностей вокруг каждого столба.
Если одну дырку на одном полюсе, а вторую на другом полюсе это не значит что площадь изучена от полюса до полюса.
А количество исследования на погонный км будет минимально возможное.

Это понятно. Но если район более-менее однороден, то хоть 500 скважин делай, хоть 1500 - это не даст качественно новой информации. Вся прелесть планетохода, как я её понимаю, состоит в том, что мы можем одним аппаратом изучить, бегло ли, детально ли РАЗЛИЧНЫЕ районы, в т.ч. и удалённые друг от друга. И чем больше у нас запас хода, тем более удалённые районы мы можем исследовать. Что может дать гораздо больше пищи для размышлений, нежели топтание на пятачке в месте посадки. К тому же, район посадки должен быть как можно более ровным, среди скал и расщелин садиться страшновато. А планетоход может и в дыру какую залезть! :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ZOOR

Цитировать... если район более-менее однороден, то хоть 500 скважин делай, хоть 1500 - это не даст качественно новой информации.
В том-то и дело.

По советским строительным нормативам надо было под каждой секцией многоэтажки минимум 2 скважины сверлить для определения начала безосадочных пород (на сколько сваи бить).

С другой стороны, чтобы найти разлом в тектонической плите, и 50-и км промежутка хватит - но бурить уж больно глубоко надо.

Так что кто-нибудь обоснует функционал, решит эту оптимизационную проблему и станет ученым корифеем  :roll:
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ronatu

Цитировать
ЦитироватьКартинка старая, пробег Оппортьюнити на данный момент уже более 33 км.
Т.е. гонки у него с Луноходом-2. :wink:

Ах, оставьте... :wink:
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

instml

Российские луноходы планируется отправить на Луну после 2020 года
ЦитироватьМОСКВА, 7 апр - РИА Новости. Российские ученые планируют после 2020 года отправить на Луну два лунохода, а после 2022 года - несколько посадочных станций, которые составят основу лунного полигона - ядра будущей российской обитаемой лунной базы, говорится в проекте программы исследований Солнечной системы до 2025 года, составленном РАН.

Согласно документу, который имеется в распоряжении РИА Новости, главными целями лунных исследований российские ученые считают исследования полярных областей, где ранее был обнаружен лед и летучие вещества, а также газопылевой экзосферы спутника.

Кроме того, планируется доставить на Землю образцы вещества из полярных областей Луны для детальных исследований, в том числе тонкой структуры и изотопного состава, а также выбрать лунные районы, наиболее благоприятные для размещения полярного полигона, где будут проводиться исследования.

На первом этапе, который начнется в 2015 году, Луну будут исследовать зонды "Луна-Ресурс" и "Луна-Глоб". Один из них будет изучать южный полюс, куда планируется высадить российский посадочный зонд с индийским мини-ровером.

Зонд "Луна-Глоб", который будет аналогичен "Ресурсу", станет исследовать северный полюс. На его посадочном модуле появится бурильная установка для криогенного забора грунта с глубины до двух метров для изучения непосредственно на борту станции.

На втором этапе на поверхности Луны будут работать новые луноходы - "Луноход-3" и "Луноход-4". Они будут отличаться от советских луноходов значительно меньшими размерами и при этом большим ресурсом. Планируется, что новые луноходы смогут работать в полярных районах Луны до пяти лет и удаляться от места посадки на расстояние до 30 километров.

"Луноход-3" должен начать работу на поверхности Луны ориентировочно после 2020 года. Он будет собирать образцы лунного вещества, в том числе с глубины до двух метров - с использованием бурильной установки. "Луноход-3" также будет участвовать в технологических и научных экспериментах с посадочными аппаратами других стран. Предполагается провести стыковку и расстыковку аппаратов для испытаний объединенной системы обеспечения теплового режима, а также эксперимента по активному зондированию слоев реголита.

На заключительной фазе экспедиции "Луноход-3" доставит образцы в район посадки спускаемого аппарата с "Луноходом-4" (ориентировочно в 2022 году). При посадке спускаемого аппарата с "Луноходом-4" должна быть отработана технология высокоточной посадки в непосредственной окрестности "Лунохода-3" по пеленгу с его борта.

В 2023 году на Луну отправится спускаемый аппарат с возвратной ракетой, который сядет поблизости от "Луноходов-3 и- 4". Затем шесть-семь капсул с лунным веществом будут перегружены с луноходов в возвратную ракету, которая вернет их на Землю.

"Оставшиеся на поверхности Луны луноходы и посадочная станция составят первые элементы космической инфраструктуры лунного полигона с перспективой развертывания в этом районе будущей российской лунной базы", - говорится в документе.

С этими аппаратами планируется провести технологические и научные эксперименты по созданию многомодульной автоматической станции с едиными системами обеспечения теплового режима, энергопитания и радиосвязи.

"По данным наземных исследований лунного вещества будут получены исходные данные для разработки и отправки на лунный полигон аппаратов для проведения технологических экспериментов по добыче воды, кислорода и водорода из вещества лунного реголита", - отмечается в проекте программы.
http://ria.ru/science/20120407/620225229.html
Go MSL!

instml

Цитировать"Луноход-3" должен начать работу на поверхности Луны ориентировочно после 2020 года. Он будет собирать образцы лунного вещества, в том числе с глубины до двух метров - с использованием бурильной установки. "Луноход-3" также будет участвовать в технологических и научных экспериментах с посадочными аппаратами других стран. Предполагается провести стыковку и расстыковку аппаратов для испытаний объединенной системы обеспечения теплового режима, а также эксперимента по активному зондированию слоев реголита.
Какая стыковка? С какими аппаратами? :)
Go MSL!

ronatu

Цитировать

On the left is the LRO image of the Luna 17 lander, which touched down on the Moon's surface in late 1970, delivering the Lunakhod 1 rover (which eventually traveled over 10 km (6 miles) across the Moon's surface).


The image on the right is of Luna 21, which set the Lunakhod 2 rover down in 1973. Note the higher scale, which clearly shows the tracks of the rover as it moved around its base station.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

ЦитироватьEnlargement of Luna 17 lander, note the Lunokhod 1 tracks starting at the ramp and circling the lander [NASA/GSFC/Arizona State University].

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

instml

Программа Русский космос 17

В ноябре 1970 года поверхности Луны достиг аппарат 8ЕЛ № 203, более известный как Луноход-1, ставший символом целой эпохи в освоении космоса

Луноход-1 проработал в три раза больше своего первоначально рассчитанного ресурса. За время нахождения на поверхности Луны Луноход-1 проехал 10 км, передал на Землю 211 лунных панорам и 25 тысяч фотографий

О том, как управляли луноходами и с какими сложностями пришлось на спутнике Земли столкнуться экипажу лунных машин, в гостях "Русского космоса" рассказал водитель Лунохода-1, генерал-майор, заслуженный испытатель космической техники Вячеслав Георгиевич Довгань.

http://www.youtube.com/watch?v=zpkWHHAqLYA
Go MSL!

ronatu

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Nicolas Pillet

Здравствуйте,

Could you help me to translate a strange Russian word, please ? It is in the book written by Ж. Довгань :
http://kik-sssr.narod.ru/Dovgan--Odisseia-2.htm#Dovgan_-Lunohod-1

ЦитироватьВ начале 1961 г. были предложены проекты трёх вариантов шасси ЛСА – на основе гусеничного, колёсного и волнового (змееподобного) движителей
If I understand well, it is propulsion thanks to the wave power. Does that mean they thought there was water on the Moon ?

Спасибо !