Нашествие на Луну !

Автор Димитър, 11.04.2006 15:24:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Димитър

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/37196/

Американская компания Blue Origin занимается созданием аппарата, предназначенного для посадки на поверхность Луны, передает ТАСС. Об этом говорится в заявлении, распространенном в среду этой компанией.
Как в нем отмечается, работа над аппаратом пока находится на стадии проектирования. Компания планирует создать многократно используемый большой посадочный модуль, способный садиться на лунную поверхность.
"Перемещение тяжелой промышленности с Земли в космос является основой миссии Blue Origin, - сообщили в компании. - Будущее станет лучше для наших детей <...>, если мы используем космос во благо жизни на Земле и сможем сделать так, что миллионы людей будут жить и работать в космосе".
"Следующим логическим шагом на этом пути станет возвращение [человека] на Луну, - говорится в заявлении. - Чтобы добиться этого, мы нуждаемся в многократном доступе к поверхности Луны и ее ресурсам". "Мы находимся на стадии создания концепт-дизайна большого посадочного лунного модуля, который обеспечит такой доступ", - подчеркнули в компании, принадлежащей миллиардеру Джеффу Безосу.
А.Ж.

Беэос уже предлагал НАСА лендер для доставки 4.5 т грузов на Луне. НАСА не заказала. Он решил сам сделать.

Димитър

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/37187/

Китай способен стать равноправным партнером России по освоению Луны уже в ближайшие годы, заявил в понедельник глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин, передает РИА Новости.
"Мы не исключаем того, что это наша пилотируемая программа на Луну, формирование научной станции на поверхности Луны, вполне вероятно будет с нашими китайскими коллегами. Они способны быть равноправными партнерами вот уже в ближайшие годы", — сказал он в эфире Первого канала.
Рогозин также рассказал о том, как китайские партнеры "не без гордости показывали громадье заводов" российской делегации, в том числе тех, на которых будет строиться китайская сверхтяжелая ракета.

Видно, что Китай всерьез взялся за освоение Луны. А Россия способна стать равноправным партнером Китая ??

triage

#2382
ЦитироватьДимитър пишет:
Видно, что Китай всерьез взялся за освоение Луны. А Россия способна стать равноправным партнером Китая ??
Там же слово будет, а не слово строится.... Вот только где серьезно за освоение Луны? 
Равноправным - оба хотят создать сверхтяж к 2030 году.
По деньгам и ВВП никакого равноправия.

Вот только что там по
Цитироватьhttps://ria.ru/science/20181001/1529754591.html
"Мы не исключаем того, что это наша пилотируемая программа на Луну, формирование научной станции на поверхности Луны, вполне вероятно будет с нашими китайскими коллегами. Они способны быть равноправными партнерами вот уже в ближайшие годы"
Бла-бла-бла "Они способны быть равноправными партнерами вот уже в ближайшие годы" ???

Ну вот тут Рогозин ни о каком равноправии не говорит, а говорит - Сотрудничество в космосе...должно быть взаимовыгодно
Цитировать https://ria.ru/space/20181004/1529994589.html
КОРОЛЕВ (Московская область), 4 окт — РИА Новости. Сотрудничество в космосе, особенно в дальнем, должно быть взаимовыгодно, космические агентства должны подстраховывать друг друга, заявил журналистам в четверг глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Если делать международную космическую программу перспективную по работе в дальнем космосе, мое личное убеждение и моих коллег, надо взаимовыгодно, надо друг друга подстраховывать, это слишком опасное занятие... Здесь не до амбиций каких-то", — сказал Рогозин.

Ранее глава "Роскосмоса" заявлял, что Россия не может позволить себе участвовать в проекте околунной станции на тех условиях, которые предлагают США.

Алексей Любопытный

ЦитироватьДимитър пишет:
Видно , что Китай всерьез взялся за освоение Луны. А Россия способна стать равноправным партнером Китая ??
Достойные двигатели они до сих пор не научились делать.
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]

zandr

https://www.interfax.ru/world/631543
ЦитироватьAirbus объявила конкурс проектов для освоения Луны
Москва. 2 октября. INTERFAX.RU - Европейская аэрокосмическая корпорация Airbus объявила конкурс проектов технических инноваций на Луне.
В конкурсе под названием "Полет на Луну" (Moon Race) смогут участвовать стартапы, а также мелкие и средние компании со всего мира, сообщило подразделение компании Airbus Defence & Space на Международном конгрессе астронавтики (IAC) в Бремене.
Прием заявок стартует в начале 2019 года, тогда же будут обнародованы подробные условия.
Конкурс будет проводиться в четырех категориях: производство и добыча сырья, растительное воспроизводство на лунной поверхности, а также получение и аккумулирование электроэнергии. В частности, речь идет о производстве различных предметов из лунного сырья, энергоснабжении на Луне, добыче различного сырья (включая воду) и строительстве оранжерей.
Жюри в составе независимых экспертов определит в каждой категории победителей, которые будут объявлены на следующем конгрессе IAC осенью 2019 года в Вашингтоне.
Airbus намерен с помощью международного конкурса продвигать исследование спутника Земли, а также сделать возможным ее освоение человеком.
Как сообщила пресс-служба Airbus Defence & Space, целью состоит в развитии технологий, "необходимых для постоянного присутствия человека на Луне".
"Прежде, чем мы отправимся на Марс или другую далекую планету, люди для начала должны научиться выживать в космосе. Там есть радиоактивное излучение, экстремальные температуры, нет воздух для дыхания, и падают метеориты! Как нам с этим справиться? Лучший способ это узнать - создать сообщество на Луне, чтобы исследовать и учиться", - отмечается на странице проекта.

tnt22

https://ria.ru/science/20181008/1530170269.html
ЦитироватьРоссийская лунная посадочная станция будет готова к запуску в 2020 году
10:29 08.10.2018

МОСКВА, 8 окт — РИА Новости. Российский космический аппарат для тестирования технологий мягкой посадки на Луну "Луна-25" будет готов к запуску в 2020 году, рассказали РИА Новости в НПО им. Лавочкина.

"Луна-25" должна совершить посадку на южном полюсе. Это будет первая российская миссия после 40-летнего перерыва. Последняя советская станция была запущена к спутнику Земли в 1976 году и называлась "Луна-24". Первоначально запустить первый российский зонд к Луне планировалось в 2014 году. Посадочная станция "Луна-25" будет вести поиск водяного льда в полярной области Луны, а также протестирует технологии мягкой посадки на естественный спутник Земли.

"Готовность космического аппарата "Луна-Глоб" (она же "Луна-25" — ред.) к запуску – 2020 год. Планируемые сроки запуска космического аппарата "Луна Ресурс-1" (орбитальный аппарат, "Луна-26" — ред.) – 2022 год, "Луна Ресурс-1" (посадочный аппарат, "Луна-27" — ред.) – 2023 год", — рассказали в НПО.

В конце июня исполнительный директор "Роскосмоса" Михаил Хайлов на профильной конференции подтвердил факт переноса сроков запуска российских лунных миссий. Согласно представленной им презентации, в 2021 году планируется запуск посадочного аппарата "Луна-25", в 2022 году — орбитального "Луна-26", в 2023 году — посадочной "Луны-27". Ранее запуски планировались на 2019, 2021 и 2022 годы соответственно.
Спойлер
Вопрос о переносе запуска миссии "Луна-25" с 2019 на 2021 год был рассмотрен Советом РАН по космосу в мае. В июне это решение было утверждено. Научный руководитель Института космических исследований Лев Зеленый тогда пояснил, что причина переноса запуска кроется в баллистических условиях совершения посадки в южном приполярном районе Луны, а не технических проблемах с изготовлением самой станции "Луна-25". Источник РИА Новости в ракетно-космической отрасли тогда пояснил, что хорошие баллистические условия, несмотря на близость Луны к Земле, нужны по той причине, что изначально "Луна-25" проектировалась под запуск на индийской ракете в рамках совместного проекта. Тогда же были спроектированы топливные баки для системы посадки. Их небольшой объем лимитирует сроки запуска, а разработка новых и пересмотр всего проекта под них отложат запуск еще дальше.

Однако имеются и технические причины. Ранее российские ученые раскритиковали европейских специалистов, которые должны были изготовить грунтозаборное устройство и систему навигации для посадки "Луны-25". Европейцы превысили отведенный им лимит по массе устройств. В связи с этим понадобилась разработка российских аналогов.
[свернуть]
За пределами действующей Федеральной космической программы, рассчитанной до 2025 года, рассматривается возможность запуска к Луне миссии "Луна-28" для взятия криогенных проб грунта, а затем миссии "Луна-29" с отправкой тяжёлого лунохода.

tnt22

https://gbtimes.com/change-4-pre-launch-tests-at-xichang-rover-upgraded-launch-and-landing-predictions
ЦитироватьChang'e-4: Pre-launch tests at Xichang, rover upgraded, launch and landing predictions
by Andrew Jones | Oct 08, 2018 13:00 | GERMANYMOONCHINA'S SPACE PROGRAM


A render of the Chinese Chang'e-4 lunar lander designed to set down on the South Pole-Aitken Basin on the far side of the Moon. CNSA

Preparations for the first-ever attempt at a soft landing on the far side of the Moon are progressing at Xichang Satellite Launch Centre in southwestern China.

Teams are understood to be in Xichang performing pre-launch tests on the Chang'e-4 lander and rover ahead of the mission in December, according to a top scientist with the China Academy of Space Technology (CAST).

Chang'e-4 is a repurposed backup to China's Chang'e-3 lunar landing and will attempt a challenging landing which can not be viewed directly from the Earth.

The mission is ready to proceed following the May launch of the Queqiaorelay satellite, which in June established its intended halo orbit from which it will be able to simultaneously contact tracking stations on Earth and the spacecraft on the far side of the Moon.

Improved roving
Спойлер
"There have been some improvements to the reliability of the new rover," said Li Ming, vice president of CAST, at the International Astronautical Congress in Germany last week.

China's 2013 Chang'e-3 mission saw the first soft-landing on the Moon since the mid-1970s, with a lander and the Yutu (Jade Rabbit) rover setting down on Mare Imbrium.

Yutu was designed to explore an area close to the landing site during its three-month design life, but travelled only around 110 metres before losing the capability to rove.

Li Ming stated that the issue was understood to be with very small components of the rover. The issue was not significant, but prevented the six-wheeled spacecraft from roving.


China's Chang'e-3 lander and Yutu (Jade Rabbit) rover operating on the Moon after landing in late 2013.

"They have learned some lessons from Chang'e-3 and improved the safety of the new one. They have made some improvements to the rover in order to have high reliability and more lifetime," Li Ming said.

Though stationary, the Chang'e-3 rover continued to operate until mid-2016, using its stereo Panoramic Camera, a Lunar Penetrating Radar and alpha particle X-ray spectrometer to return images and science data from the Moon.

CAST is the main spacecraft and satellite maker for the Chinese space programme and has built the country's Shenzhou crewed spacecraft and a robotic lunar mission spacecraft.
[свернуть]
Launch and landing rumours
Спойлер
Officials in June announced the launch would take place in December, but no official mission launch and landing dates have been announced.

However, an insider posting on Chinese social media suggested an early December launch date, around December 8.
ЦитироватьYE Quanzhi‏ @Yeqzids 18:10 - 6 окт. 2018 г.

Mark your calendar: launch date of #ChangE4 is December 8, per @Skywatcher2018's post on Weibo (can't find a public source of this info, though).

https://video.twimg.com/tweet_video/Do3gzTfUYAENBeB.mp4
Phil Stooke of the Centre for Planetary Science and Exploration at the University of Western Ontario suggests that the landing could take place on December 30 and 31—a day or two after sunrise over the planned landing site.

The lander and rover will target a landing within the South Pole-Aitken Basin, a huge and scientifically significant impact crater on the far side of the Moon.

The Von Kármán crater is understood to contain the sel ected landing site, according to a paper published by Huang Jun et al in the American Geophysical Union's Journal of Geophysical Research: Planets.


The white box indicates the Chang'e-4 landing area within the Von Kármán crater, according to a paper by Huang Jun et al, 2018. Huang et al, 2018.


The red box indicates the Chang'e-4 landing area within the Von Kármán crater, according to a paper by Huang Jun et al, 2018. Huang et al 2018.

A Long March 3B rocket will launch the Chang'e-4 spacecraft from the Xichang Satellite Launch Centre, which has hosted all five of China's lunar mission launches so far.   

Xichang is expected to host three Long March 3 launches before Chang'e-4, carrying a total of five Beidou positioning, navigation and timing satellites. An issue with any of these launches could delay Chang'e-4.

The Long March 3B/YZ-1, carrying Beidou satellites 28 and 29 to medium Earth orbit, lifts off from Xichang Satellite Launch Centre at 13:03 local time on February 12, 2018. CNS
[свернуть]
Chang'e-4 payloads
Спойлер
The spacecraft can carry an array of science payloads for examining the environment on, above and below the landing site.

The lander will carry the Low Frequency Spectrometer (LFS) - its 5-metre booms visible in the main image - a Landing Camera (LCAM), Terrain Camera (TCAM), and the Lunar Lander Neutrons and Dosimetry Experiment (LND) led by the Christian-Albrechts-University in Kiel, Germany (pdf).

The rover will carry a Panoramic Camera (PCAM) and Lunar Penetrating Radar (LPR), like those carried by Yutu, which respectively returned incredible images from Mare Imbrium and brought new insights into the lunar subsurface. There are also new instruments: the Visible and Near-Infrared Imaging Spectrometer (VNIS) and the Advanced Small Analyzer for Neutrals (ASAN), which was developed by the Swedish Institute of Space Physics in Kiruna.


The Chang'e-4 lander undergoing testing at the AIT centre in Beijing. Our Space/Framegrab
[свернуть]
Chang'e-4 side quests
Спойлер
The Chang'e-4 mission also has a number of secondary objectives alongside its pioneering landing effort.

The mission's Queqiao relay satellite will attempt to detect signals from the 'dark ages' of the universe after the main landing mission using the Netherlands-China Low-Frequency Explorer (NCLE), which was developed in the Netherlands.

A small camera developed by KACST of Saudi Arabia is on a microsatellite in lunar orbit, launched along with a relay satellite.


The Earth and Moon imaged by a Saudi camera on the Chinese Longjiang-2/DSLWP-B microsatellite. Harbin Institute of Technology

Longjiang-2 also carries a student-developed camera which allows radio enthusiasts to download images taken by the 45 kg satellite fr om lunar orbit.


The Moon's Mare Nubium imaged by the student camera aboard Longjiang-2/DSLWP-B, launched as part of the Chang'e-4 lunar relay satellite mission in May 2018. Harbin Institute of Technology

The mission is hosting a 3-kg cylindrical container designed and developed with the involvement of 28 Chinese universities. It is being described as the first lunar biosphere experiment.


A prototype of the mini lunar biosphere experiment for the Chang'e-4 mission, which will launch in late 2018. CNS
[свернуть]

tnt22

https://tass.ru/kosmos/5658929
Цитировать10 ОКТ, 16:30

СМИ: запуск израильского аппарата на Луну перенесли из-за сложностей у SpaceX

Ожидается, что теперь израильская станция отправится к спутнику Земли не ранее первого квартала 2019 года

ТЕЛЬ-АВИВ, 10 октября. /ТАСС/. Запуск первого израильского космического аппарата по исследованию Луны перенесён на 2019 год из-за технических сложностей у компании Илона Маска SpaceX. Об этом сообщает в среду газета Yedioth Ahronoth.

Изначально частная израильская компания SpaceIL и государственный концерн Israel Aerospace Industries намеревались разместить лунный модуль в качестве дополнительной полезной нагрузки на ракете-носителе SpaceX Falcon-9, которая должна была стартовать с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида) в декабре 2018 года. Посадку своего космического аппарата на Луну израильтяне намеревались осуществить 13 февраля 2019 года. Теперь ожидается, что израильская станция отправится к спутнику Земли не ранее первого квартала 2019 года, указывает Yedioth Ahronoth.

Израильский аппарат массой 600 кг создавался в рамках проекта Google Lunar X Prize. Согласно его условиям, частная компания, первой доставившая на Луну автоматическую станцию, способную передвигаться по лунной поверхности на дистанцию как минимум 500 м, получала бы приз в $20 млн. В марте нынешнего года компания Google отменила этот конкурс, однако израильская компания продолжила работу над лунным модулем, затратив на проект около $88 млн.

tnt22

ЦитироватьChris B - NSF‏ @NASASpaceflight 5 ч. назад

ARTICLE:
Israel's first mission to the moon - to launch on a Falcon 9 - delayed a few weeks -

https://www.nasaspaceflight.com/2018/10/israels-first-moon-launch-falcon-delayed-weeks/ ...

- By Thomas Burghardt (@TGMetsFan98)

Спойлер
[свернуть]

zandr

https://tass.ru/kosmos/5692391
Цитировать[size=16]NASA назвало декабрь 2021 года крайним сроком подготовки грузов для исследования Луны[/size]
НЬЮ-ЙОРК, 18 октября. /ТАСС/. Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) определило декабрь 2021 года крайним сроком завершения подготовки грузов научного и технологического оборудования для исследования Луны, включая планируемую лунную орбитальную станцию. Об этом сообщается в четверг на сайте NASA.
"Агентство требует, чтобы грузы [инструментов для исследования поверхности Луны и технологическое оборудование] были готовы к доставке и интеграции со спускаемыми модулями не позднее декабря 2021 года. В большинстве случаев эти грузы будут доставляться на место и находиться под контролем ведущих исследователей до времени их отбора под конкретный полет", - информировало космическое ведомство США. Оно уточнило, что прежним крайним сроком было 19 ноября 2018 года.
"Мы ищем пути не только изучения лунной поверхности, но и использования Луны в качестве научной платформы для наблюдения за Землей, Солнцем или обширной Вселенной. В технологической области мы интересуемся инструментами и системами, которые помогут будущим экспедициям - пилотируемым или роботизированным - осваивать Луну и обеспечивать будущие экспедиции на Марс", - заявил заместитель руководителя отделения исследовательских и научных миссий NASA Стив Кларк.
Директор NASA Джим Брайденстайн 10 октября встретился на Байконуре с главой Роскосмоса Дмитрием Рогозиным. NASA и Роскосмос ведут переговоры по строительству станции на орбите Луны.
О планах по созданию указанной окололунной станции стало известно весной 2016 года. Тогда ТАСС со ссылкой на документы РКК "Энергия" сообщил, что совместно с американской корпорацией Boeing ведется предварительная проработка создания окололунной инфраструктуры в поддержку будущих планов национальных агентств. Ранее предполагалось, что станция получит название Deep Space Gateway, однако сейчас в документах NASA ее именуют Lunar Orbital Platform-Gateway.
В конце сентября 2017 года в рамках астронавтического конгресса в Аделаиде (Австралия) было подписано совместное заявление между Роскосмосом и NASA, которое отражает намерение партнеров совместно работать над реализацией инициатив в освоении космоса. Речь идет о планировании работ по созданию посещаемой станции в окололунном пространстве.
О планах по созданию указанной окололунной станции стало известно весной 2016 года. Тогда ТАСС со ссылкой на документы РКК "Энергия" сообщил, что совместно с американской корпорацией Boeing ведется предварительная проработка создания окололунной инфраструктуры в поддержку будущих планов национальных агентств. Ранее предполагалось, что станция получит название Deep Space Gateway, однако сейчас в документах NASA ее именуют Lunar Orbital Platform-Gateway.
В конце сентября 2017 года в рамках астронавтического конгресса в Аделаиде (Австралия) было подписано совместное заявление между Роскосмосом и NASA, которое отражает намерение партнеров совместно работать над реализацией инициатив в освоении космоса. Речь идет о планировании работ по созданию посещаемой станции в окололунном пространстве.

Maks

#2390
Китай надо береч, как курочку несущую золотые коки.Там нет коррупции! Т. к. за это сразу расстрел и все госчиновники сдают очень сложные экзамены. Там мало кумовства, взяток, драк среди чиновников. Но они не знают, что и как надо делать, поэтому ими нужно осторожно командовать и направлять их в нужном направлении. Например развивать роботостроение.
http://agnc.ru/publication/10799

Сделать одного маленкого робота вместе с Китаем. Послать на Луну. Он найдет лёд. Затем другого робота с оборудованием. Получить там кислород и водород из льда роботами и т.д.
Идти вместе маленькими этапами. Обьединить всех желаущих в этом участвоват без людей. Если 2 робота смогут работать на Луне 5 лет круглосуточно, то они там горы свернут. Главное качество.
Спайс Х через несколко лет удешевит запуски ракет и можно к Луне отправить надувную станцию, поменьше раз 5, чем МКС.
Pобот на неи сможет обитать. Робот сможет изучить пещеры Луны, если военно-промышленный комплекс России, Китая, CША не сожрет 3 триллиона долларов на выпуск новых авианосцев, танков  и т.д.

Алексей Любопытный

ЦитироватьMaks пишет:
Там нет коррупции!
)))
В 2017 году в Китае наказаны 179 тысяч человек за коррупцию.
Никуда она, коррупция, в Китае не делась. И не денется. Это всем показывает пример воров рецидивистов, которые в тюрьму как на работу идут.

Спойлер
Люди, поймите, зло невозможно искоренить угрозой насилия. Невозможно напугать человека смертью так, чтобы он перестал переступать закон. Иначе не было бы в мире героизма. Ведь героизм это тоже переступление через страх. Любой кто считает что насилие искоренит воровство отрицает существование героизма.

По этому думать о будущем нужно с осознанием неискоренимости зла. Единственное, что мы можем реализовать, так это принцип большинства. То есть если плохие решения в политике страны и будут приниматься, то ответственность за них должен нести сам народ. То есть сам народ должен принимать такие решения. А для этого необходимо дать народу власть.
[свернуть]

ЦитироватьMaks пишет:

Сделать одного маленкого робота вместе с Китаем.
Автоматические станции это тоже роботы. Мы сделаем их и без Китая.
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]

Maks

#2392
Не слышал, что там столько наказали коррупционеров в космонавтике. К сожалению в одиночку создание станции, мне кажется,  не получится,

1. очень дорого. Для двух стран это обойдется примерно в 2 раза дешевле. Задача одна. Значит, как на Антарктиде будут работать вместе. Это закон выживания. Например, российские ученые участвуют в создании приборов обсерватории, которая прилетела, и полетит к Марсу. Эту же самую схему надо использовать для Луны.
Разделение труда.

2.В России уничтожена советская система подготовки в школах ( по математике, физике, астрономии) подражая украинцам.Уничтожена советская система подготовки инженеров. В Китае наоборот, ее сохранили и развили, усилили. Поэтому сейчас китайские университеты входят в 25 лучших в мире по подготовке по математике и физике с американскими и европейскими. Посмотрите рейтинг университетов.
https://www.educationindex.ru/articles/university-rankings/qs/
Санкт-Петербургский университет на 240 месте, ниже чем казахский университет. Вот что такое некачественное руководство системой образования. Качество обучения в России упало ниже Казахстана. И никого из населения это не волнует. Завтра они будут выдавлены с рынка космических услуг.
Поэтому и рост экономки Китая на 6-7% в год. В России топчатся на месте.

3. В Китае умеют выпускать радиационно-стойкие микросхемы, а в России нет.
Россия - это как Бразилия по уровню развития промышленности. Развал СССР отбросил ее далеко назад. Ничего подобного не было в Китае.Там не было воровской приватизации по советам экономистов их Чикаго - города бандитов (Аль-Капоне). Не было ограбления накоплений пенсионеров. Почему Россия отвезла 70 тонн золота Франции за царские долги за железные дорог, а не пенсионерам после 1992 г? Т.е. для российского правительства Путина кредиторы Франции более важные персоны, чем свои граждане пенсионеры, кто всю жизнь копил свои сбережения, вложил их в экономику России, и потерял их в 1992 г. от гиперинфляции

Семьи китайских руководителей не сбежали в Европу, как семья Ельцына.
Т.е целая страна Россия была разграблена. Теперь вы хотите делать в одиночку обсерваторию на Луне?

4. В России люди приравнены чиновниками  к животным. Минимальный размер оплаты труда (МРОТ)  соответствует тратам на кормление животных в Московском зоорпарке.
https://www.mk.ru/economics/2018/11/07/mrot-dlya-nishhebrodov-indeks-otnosheniya-vlasti-k-narodu.html
Ни в одной развитой стране мира нет такого унижения населения правительством. В Китае зарплата  намного выше, чем в России у инженеров и ученых. Значит и качество работ будет выше.
Сейчас в Физтехе идет недовольство студентов из-за уничтожении системы подгтовки на Физтехе.
https://www.mk.ru/social/2018/11/09/studenty-fiztekha-v-znak-protesta-ustanovili-nadgrobie-akademicheskim-svobodam.html
Интересно что туда приняли сына министра Украины.И бесплатно его учили, а теперь он  работает на население Украины. Зачем это делалось?

Вспомним проекты, которые не получились за последние 25 лет в России.
Одна  станции Фобос, Морской старт прекратил работу, падение Прогресса,2 РН Союза, РН Протона.
Резкое сокращение числа запусков. Также было и в Украине. Появилась ракета Ангара, которая не подходит для коммерческих запусков, т.к. дороже в 2 раза Протона.

Т.е. в России началось исчезновение ракетной отрасли, т.к. сильно упало качество работ, увеличилась их стоимость. Индия обогнала Россию по объему услуг космической отрасли. И в отрасль пришли руководить случайные люди, не профессионалы. Представь, поликлиникой стал руководить сапожник.

В Китае наоборот.Там постепенно увеличивают число запусков. Разрешены частные компании, которые могут запускать спутники на орбиту.

В России космонавтика - это как воинская часть. Только очень небольшая часть занимаемся коммерческим, не военными космосом.

Уже дошло до того, что Казахстан запускает коммерческие спутники не с Байконура, т.к. это дорого.
Дальше будет еще хуже. Жители России уничтожили группы инженеров и ученых, которые занимались
выпуском коммерческих спутников. Один доктор наук из Физтеха работает в США.

При таком отношении общества к научно-исследовательской космонавтике станция разобъется о Луну.
И все проекты по Луне остановят. Китай - это дополнительнвй контроль качества инженеров и против воровства.
Если бы делали работы с Китаем, он бы никогда не позволил украсть миллиарды евро российских предприятий украинскими  директорами заводов.

us2-star

Китай - это тупик человечества. Это человейник. Подчинение. Тотальная цифровая диктатура.
https://www.rbc.ru/business/11/12/2016/584953bb9a79477c8a7c08a7
Америка - это маяк. Это призыв к свободе преодолевая пределы.
"Фермер в Небе", "На пажитях небесных", " Есть скафандр - будут путешествия!" и нет им числа. :)
СССР могли идти в Небо рука об руку с Америкой... Но "совки" СССРии испугались сами себя, силы и надежды собственного народа и проворовались... 
И Бабло победило добро, демократические институты и гуманистические ценности...
Нынешняя Рф-недоимперия, носится как нервная обезьяна с гранатой... Страшно, и не стоит связываться, весь мир и смотрит - сдохнет подорвавшись вся или за части ещё стоит попереживать, и может даже где-то помочь?
Но не в коня этот корм... Этот конь готов пахать на любого восточного бая, и чем свирепее - тем охотней.
А с запада если кто скажет что ты не конь ломовой, а приличный интеллигентный пони, а если невыёживатся то и за благородного единорога сойдёшь, так сразу на дыбы и понесло 8) . Неправославно нам радугой какать... :)
Так что увы...
Элосы автономный район...  И на референдуме элосы проголосуют без сомнения...  В Китае же нет коррупции, за неё расстреливают тысячами... ;)   Что еще нужно для счастья...
Нет... не полетят они в космос, они тут устроют свою жизнь муравьиную...
А Американцы улетят, на ракетах Маска... Или Безоса... Иди Хайнлайна... Или Бредбери...
Рождённые летать не будут слишком долго ползать.

 
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

testest

Цитироватьus2-star пишет:
Китай - это тупик человечества. Это человейник. Подчинение. Тотальная цифровая диктатура.
 https://www.rbc.ru/business/11/12/2016/584953bb9a79477c8a7c08a7
Америка - это маяк. Это призыв к свободе преодолевая пределы.
А разве мы сейчас можем утверждать наверняка, за какой моделью будущее? В США тоже неприятные тенденции, и, как мы знаем от Стоудена, правительство очень любит шпионить за своими гражданами - просто делает это вне рамок закона.
Цитироватьus2-star пишет:
В Китае же нет коррупции, за неё расстреливают тысячами...  ;)  Что еще нужно для счастья...
Странно, что подобные заблуждения весьма живучи. Там коррупции, не меньше, а скорее даже побольше, чем у нас.

smokan

#2395
Цитироватьus2-star пишет:
Китай - это тупик человечества. Это человейник. Подчинение. Тотальная цифровая диктатура.
 https://www.rbc.ru/business/11/12/2016/584953bb9a79477c8a7c08a7
Америка - это маяк. Это призыв к свободе преодолевая пределы.
"Фермер в Небе", "На пажитях небесных", " Есть скафандр - будут путешествия!" и нет им числа.  :)  

 
Не стоит идиализировать Америку и "западные ценности" и демонизировать Китай. Историю пишут победители, что там они напишут, то и прочитают наши потомки.
За последние две тысячи лет Китай опережал Запад 18 веков, и сейчас стремительно наверстает упущеное за 2 века.
Да, мне жителю западной Украины, конечно, как то легче понять Запад, но я осознаю что восточная мудрость, восточная философия это что то колоссальное

Я радуюсь научным, космическим достижениям всего человечества: США, Китая, Индии, России, Израиля и т.д.

А тупик человечества это мусульманство, ислам.
...но эта тема не для этого форума ))

hlynin

Цитироватьsmokan пишет:
За последние две тысячи лет Китай опережал Запад 18 веков
А в чём, собственно, опережал?

А предыдущие 18 веков?

hlynin

Цитироватьsmokan пишет:
А тупик человечества это мусульманство, ислам.
Если бы не ислам, европейцы до сих пор бы в шкурах ходили. Примерно 10 веков арабы были впереди всех и во всём. Абсолютно всё полезное в Европу доставили именно они. И китайцам до них было  далеко. При этом почти ничего не изобретали. Только торговали изобретённым

smokan

Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьsmokan пишет:
А тупик человечества это мусульманство, ислам.
Если бы не ислам, европейцы до сих пор бы в шкурах ходили. Примерно 10 веков арабы были впереди всех и во всём. Абсолютно всё полезное в Европу доставили именно они. И китайцам до них было далеко. При этом почти ничего не изобретали. Только торговали изобретённым
Как именно арабы повлияли на европейцев? Разве что заставили поплыть на Запад и открыть Америку, так как блокировали торговлю с Индией.
Арабы были впереди в научном понимание по нескольким причинам.  Первая причина, вы сравниваете с Европой, в то время там правили религиозные фанатики, темные века, полный мрак, согласен полностю даже арабы были более склоны к науке чем европейцы в средние века.
Вторая причина это то что арабы несколько веков пользовались научными достижения\ми покореных народов, в первую очередь народов Персидской империи.
Раз уж мы на форуме о астрономии, то об этом. В Персии и Вавилонии-Ассирии издавна была развита астрономия, это можно легко проследить в древнегреческих хрониках. Даже в Библии пишет что пришли волхвы с Востока, так как что то там определили по звездам  ...или по звезде.
Но через пару веков исламизации школа пропала, и после этого в той же Вавилонии-Ираке появились исключительно такие "астрономы". Для них все просто. Раз в Коране пишет что земля плоская, она другой быть просто не может
https://www.youtube.com/watch?v=TOGwp-ji88c

...да. в это время, где то в средневековье в Китае изобрели к примеру компас, как бы уже немного астрономический предмет ))

hlynin

Цитироватьsmokan пишет:

Как именно арабы повлияли на европейцев?
Они им дали всё - порох, ракеты, бумагу, прялки, цифры, науки, архитектуру, технологии, географию, поэзию, астрономию, медицину, умение воевать,торговать, строить и дипломатию тоже.
Разумеется, ума-разума арабы набрались у персов, индийцев,иудеев и т.д. Они были передатчиками. И тем не менее.
Цитироватьsmokan пишет:
...да. в это время, где то в средневековье в Китае изобрели к примеру компас, как бы уже немного астрономический предмет ))
Очень удачный пример! Когда европейцы от арабов получили компас, они немедленно пустили его в дело. Стали плавать в тумане и через океан, начали мастерить магнитные детали. Китайцы изобрели компас лет на 800 раньше.Известно имя изобретателя, год изобретения и сколько заплатили. И сколько компасов изготовили китайцы за 800 лет? Примерно 1 (один) или чуть больше. А зачем он вообще был изобретён? Думаю, для Вас это будет новостью.

Император обязан сидеть лицом к югу. На троне, за обедом, на ночном горшке. Всегда. Во дворце это сделать нетрудно. Но и в дороге он должен был сидеть лицом к югу! Причём колесницы были закрытые. А дороги были с поворотами! Как быть, что делать? Нельзя заставить императора вертеться на каждом повороте! Поэтому кабина у колесницы вращалась.И на каждом повороте слуги разворачивали в нужном направлении. А ночью, в туман и т.п? И дал заказ император на прибор, определитель юга. И его изобрели.
И более ни для чего не использовали. Более того - запретили использовать и даже упоминать.И лишь лет через 1500, когда Чжан Хэ бороздил океаны, компас понадобился и ему.
И так происходило со всем. Сейсмографы, пушки, порох, - всё изобретено на сотни лет раньше европейцев. Вот как было несколько пушчонок в 13 веке, столько же было и в 14.Точно таких же. А у европейцев всё горело в руках, предприниматели, ....
А про китайскую астрономию рассказать? Астрономы там были 5 тыщ лет назад. Много. Сотни. Тысячи наблюдений (здесь они вне конкуренции). А вот когда в 1629 году Адам Шаль фон Белла предсказал в Китае солнечное затмение, его провозгласили волшебником, назначили главным астрономом и приказали создать, в конце концов, нормальный календарь. А то ведь не было приличного...