ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ

[Feol]

napalm пишет:

Veganin пишет:

Штуцер пишет:

Veganin пишет:
Аппарат Экзомарс-2018 уже будет совместным.

Поэтому он уже не будет 2018?

В смысле, наши успеют только к 2020 (переговоры идут)?

В смысле у друзей денег нехватает (если верить НК)  

НК верить можно. С друзьями сложнее, имхо.

[Mikhail-G]

Чего-то как-то рано начали делить шкуру неубитого медведя  

[Зловредный]

Штуцер пишет:

Feol пишет:
А серьёзно - нет каких-то требований по обеспечению непопадания в Марс

а на Марсе, соответственно, в один из Марсоходов?  

А вот к этому похоже Маск готовится. Маскирует свои опыты под попытки посадить первую ступень на платформу...

[Димитър]

Itzanami пишет:

12:45	1 включение РБ "Бриз-М", формирование опорной орбиты
14:10	2 включение РБ "Бриз-М", переход на промежуточную орбиту
16:25	3 включение РБ "Бриз-М", выход на переходную орбиту
22:50	4 включение РБ "Бриз-М", переход на отлетную траекторию КА
23:15	Отделение КА "ЭкзоМарс", начало перелёта к Марсу

Первое включение Бриз отработал. Ждем второго.
А что такое промежуточная орбита? Апогей, перигей? А переходная орбита?

[Feol]

ХВ. пишет:

Feol пишет:

Veganin пишет:

Feol пишет:

Vi1Он поблагодарил Роскосмос, за то что помог вывести НАШ космический аппарат...А в СМИ только и треплют, что это европейско-российская миссия, нифига, европейцы другого мнения

В принципе, любой участник может сказать, что это "его" аппарат.

Не так. Экзомарс-2016 полностью европейский - от задумки миссии, разработки и т.д. и финансировался также ЕКА. С какой стати это наш аппарат? Нашего там только детектор нейтронов и спектрометр. А за помощь в осуществлении европейской миссии - связку Протон-М/Бриз-М, пусковые услуги, помощь баллистиков и т.д. мы получили право разместить два наших научных прибора и неограниченный доступ к архиву будуших собранных данных.
...

Нет, ну с этим абсолютно согласен. Иная трактовка в наших СМИ - пропаганда для внутреннего потребления.

Трактовка вполне обоснованная. Труднее обосновать, что Экзо-Марс исключительной европейская миссия, при участии в ней нашего "Протона" и двух наших приборов на самом аппарате. Это не пропаганда наших СМИ для внутреннего потребления. Это хроническая потребность наших зарубежных "товарищей" не замечать наше участие и в их проектах. Как будто без России он мог быть осуществлён.

К сожалению, это наша хроническая потребность убедить самих себя, что немножко умеем и спутники делать тоже. Это не пропаганда по приказу сверху. Это такое подсознательное следствие борьбы с интуитивным стыдом от того, что спутники мы делать совершенно не умеем, увы. Никогда не умели. Я это по всей работе в отрасли вижу    .

[Штуцер]

Сорока?  

[Mikhail-G]

Feol пишет: К сожалению, это наша хроническая потребность убедить самих себя, что немножко умеем и спутники делать тоже. Это не пропаганда по приказу сверху. Это такое подсознательное следствие борьбы с интуитивным стыдом от того, что спутники мы делать совершенно не умеем, увы. Никогда не умели. Я это по всей работе в отрасли вижу    .

От того, что Вы это открыто заявляете, ситуация ничем не улучшается. Т.е. Вы делаете хреновый товар за по сути государственные деньги и еще открыто об этом заявляете?

[Feol]

Димитър пишет:

Itzanami пишет:

12:45	1 включение РБ "Бриз-М", формирование опорной орбиты
14:10	2 включение РБ "Бриз-М", переход на промежуточную орбиту
16:25	3 включение РБ "Бриз-М", выход на переходную орбиту
22:50	4 включение РБ "Бриз-М", переход на отлетную траекторию КА
23:15	Отделение КА "ЭкзоМарс", начало перелёта к Марсу

Первое включение Бриз отработал. Ждем второго.
А что такое промежуточная орбита? Апогей, перигей? А переходная орбита?

Имхо, фразеология. Надо было промежуточные как-то назвать по-разному, так и назвали. Просто имена, идентификаторы. Смысл в самих словах тут, имхо, искать не нужно. Я бы назвал первая промежуточная, вторая промежуточная и не было бы вопросов.

[Feol]

Mikhail-G пишет:

Feol пишет: К сожалению, это наша хроническая потребность убедить самих себя, что немножко умеем и спутники делать тоже. Это не пропаганда по приказу сверху. Это такое подсознательное следствие борьбы с интуитивным стыдом от того, что спутники мы делать совершенно не умеем, увы. Никогда не умели. Я это по всей работе в отрасли вижу    .

От того, что Вы это открыто заявляете, ситуация ничем не улучшается. Т.е. Вы делаете хреновый товар за по сути государственные деньги и еще открыто об этом заявляете?

А я должен молчать ?

[Mikhail-G]

Feol пишет:
А я должен молчать    ?

Нет, просто в ваших словах скрывается другой комплекс (так видится, во всяком случае): мы всегда делали хреновые спутники. Ну и сейчас тоже. В чем моя вина? Это судьба.

[Димитър]

Вопрос был про параметры промежуточных орбит. А назввайте их как хотите!

[Iva]

Штуцер пишет:
Сорока?

- Ангел господний! Куда же без него...
Но похож на сороку!

[Pyhesty]

Mikhail-G пишет:

Feol пишет:
А я должен молчать    ?

Нет, просто в ваших словах скрывается другой комплекс (так видится, во всяком случае): мы всегда делали хреновые спутники. Ну и сейчас тоже. В чем моя вина? Это судьба.

   да... читая Feol обидно становится за советских инженеров, да и российских то же
 может быть нужно просто лучше (ответственнее) работать? при чем не только инженерам, 
 а больше "менеджерам"

[Bizonich]

Мне тут вопрос на астрофоруме задали, а в лужу сесть не хочу, помогите пожалуйста. Почему использовали именно Бриз-М, а не ДМ и какой разгонный блок будет в миссии второго этапа?

[ХВ.]

Feol пишет:
Это такое подсознательное следствие борьбы с интуитивным стыдом от того, что спутники мы делать совершенно не умеем, увы. Никогда не умели. Я это по всей работе в отрасли вижу    .

А первый спутник тоже не умели делать? Как же мы его сделали?

Или Вы о России, а не об СССР?

[Feol]

Mikhail-G пишет:

Feol пишет:
А я должен молчать    ?

Нет, просто в ваших словах скрывается другой комплекс (так видится, во всяком случае): мы всегда делали хреновые спутники. Ну и сейчас тоже. В чем моя вина? Это судьба.

Ничего подобного. Я ушел из отрасли в 2004 г. в смысле основной работы (НПО ПМ, сейчас ОАО ИСС) именно потому, что мне стыдно было там получать зарплату за вынужденно некачественный труд. Изменить ситуацию не мог и не могу, по этому единственным вариантом было уменьшить ущерб для общества от собственного существования. Сейчас основная работа другая, организация частная, никто не мешает работать так, как могу и зарплату получать не стыдно. Она не олигархическая, но это такой мой уровень, лучше не способен. А по совместительству до сих пор работаю на отрасль - такая схема позволяет выбирать, где не навязывают методы, дающие заведомо некачественный результат. Я не знаю, хорошо у меня получается на обеих работах или нет - это судить заказчику. Но я стараюсь делать хорошо и мне никто в этом не мешает. В НПО ПМ в моей конкретной должности это было невозможно.

[Shin]

Так-с... Прекратите тут разборки

[Mikhail-G]

что со вторым включением Бриза?

[Чебурашка]

Как там 2-ое включение?

[Feol]

Shin пишет:
Так-с... Прекратите тут разборки

Разумно. Прекратил.