Венера-Д - тема жива?

Автор VK, 16.11.2005 16:10:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Vi1

ЦитироватьChilik пишет:
ЦитироватьКоля Наумов пишет:
 Российско-американская миссия на Венеру может состояться в 2025-2028 годах
К 80-летию Льва Матвеевича.
А потом уже и к 100-летию Победы приурочат

raputor

Цитироватьnapalm пишет:
"Сроки реализации" такую грусть наводят..
Соответствующих технологий уже нет, а аппарат из пластика  долго не проживёт.

Gref Corps

#1083
Цитироватьraputor пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
"Сроки реализации" такую грусть наводят..
Соответствующих технологий уже нет, а аппарат из пластика долго не проживёт.
Дело даже не в технологиях. Просто задача не амбициозна. На заре космических полетов люди действительно жаждали увидеть фотографии с дальнего космоса. Никто не имел понятия как выглядит поверхность марса или венеры. И тут, бац, снимки с Луны-3. Бац снимки с Викингов. Они были на первых страницах газет. А сейчас этим никого не удивишь. Поэтому НАСА ставит задачи которые действительно заинтересуют налогоплательщиков. Например снимки Плутона. Или поиск воды и жизни на марсе. А теперь представьте как это звучит: Россия наконец-то запустила пролетный зонд к Венере в 2025 году. СССР лепил такие зонды как пирожки, а в 21-м веке это уже смешно. Даже если все получится, то эта новость просто утонет в море других более интересных событий. Может какой-нибудь случайный мимокрокодил кликнет на ссылку, скажет: "Хмммм, а что это за голубое размазанное пятно на черном фоне? " и потом пойдет дальше искать порнушку. А если не получиться то разработчики получат неиллюзорных люлей и узнают много о себе нового в СМИ.Поэтому все эти Венерды и Лунаглобы - отмазка в стиле: "Когда-нибудь в один прекрасный день я стану космонавтом". А как же еще привлечь молодежь ? Ну не говорить же им что на самом деле они горбатятся за копейки чтобы чертить Союз полувековой давности.

Salo

http://tass.ru/kosmos/3504019
ЦитироватьРоссийская межпланетная станция может доставить на Венеру малые зонды или аэростаты NASA
 Космос
 2 августа, 13:27 UTC+3
 Совместную российско-американскую миссию "Венера-Д" предлагается запустить с помощью тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5"  
 
МОСКВА, 2 августа. /ТАСС/. Россия и США рассматривают возможность запуска в атмосферу Венеры малых зондов или аэростатов NASA в рамках совместной миссии "Венера- Д" (Долгоживущая). Об этом сообщили в Институте космических исследований (ИКИ).
"Основные элементы миссии "Венера-Д" - российские (посадочный и орбитальный аппараты). В качестве возможного вклада NASA - дополнительных элементов рассматривается управляемая атмосферная платформа VAMP (Venus Atmospheric Manoeuvrable Platform). Другой вариант - несколько малых зондов, сделанных на основе высокотемпературной электроники, которые могут работать на поверхности Венеры несколько тысяч часов. Их можно сбросить в разные районы планеты, где они будут мониторировать параметры атмосферы вблизи поверхности", - говорится в сообщении, размещенном на сайте института.
Также рассматривается возможность включения в состав миссии свободно дрейфующих аэростатов или малого субспутника.
Эти варианты обсуждались на прошедшей в Москве 26-28 июля встрече российско-американской объединенной научной рабочей группы Роскосмос/ИКИ - NASA по проекту "Венера-Д". Подготовленные ей предложения по задачам, проектному облику миссии и возможным формам сотрудничества будут представлены госкорпорации "Роскосмос" и NASA, которые должны будут решить судьбу проекта.
Совместную российско-американскую миссию "Венера-Д" предлагается запустить с помощью тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5". В настоящее время этот проект не включен в Федеральную космическую программу на 2016-2025 годы, хотя входил в ее более раннюю версию, подготовленную еще до секвестра программы.
Объединенная научная рабочая группа Роскосмос/ИКИ - NASA по проекту "Венера-Д" была создана в конце 2013 года. В 2014 году ее работа была приостановлена на фоне антироссийских санкций. В 2015 году деятельность группы была возобновлена.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

barotrophy

ЦитироватьGref Corps пишет:

Дело даже не в технологиях. Просто задача не амбициозна. На заре космических полетов люди действительно жаждали увидеть фотографии с дальнего космоса. Никто не имел понятия как выглядит поверхность марса или венеры. И тут, бац, снимки с Луны-3. Бац снимки с Викингов. Они были на первых страницах газет. А сейчас этим никого не удивишь. Поэтому НАСА ставит задачи которые действительно заинтересуют налогоплательщиков. Например снимки Плутона. Или поиск воды и жизни на марсе. А теперь представьте как это звучит: Россия наконец-то запустила пролетный зонд к Венере в 2025 году. СССР лепил такие зонды как пирожки, а в 21-м веке это уже смешно. Даже если все получится, то эта новость просто утонет в море других более интересных событий. Может какой-нибудь случайный мимокрокодил кликнет на ссылку, скажет: "Хмммм, а что это за голубое размазанное пятно на черном фоне? " и потом пойдет дальше искать порнушку. А если не получиться то разработчики получат неиллюзорных люлей и узнают много о себе нового в СМИ.Поэтому все эти Венерды и Лунаглобы - отмазка в стиле: "Когда-нибудь в один прекрасный день я стану космонавтом". А как же еще привлечь молодежь ? Ну не говорить же им что на самом деле они горбатятся за копейки чтобы чертить Союз полувековой давности.
  Так не сработает же ж. Уже встал вопрос "А почему у индусов есть марсианский орбитер, а у нас - нет ?"
Дальше отмазываться уже затруднительно.

Дмитрий Инфан

Цитироватьbarotrophy пишет:
Дальше отмазываться уже затруднительно.
А почему у Индии "Радиоастрона" нет? У каждого свои приоритеты.

Vi1

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет: 
А почему у Индии "Радиоастрона" нет? У каждого свои приоритеты.
Немного не так - читая ФКП, приоритетов у нас множество, только Радиоастрон один из тех кому повезло...

Salo

http://tass.ru/kosmos/3559006
Цитировать"Венера-Д" может совершить посадку возле кратера Ермоловой или на вулканической равнине  
 23 августа, 11:06 UTC+3

 Положение районов посадки аппарата будет определяться с учетом баллистических ограничений на траекторию перелета от Земли к Венере, траектории подхода к планете и от выбора типа орбиты
 
МОСКВА, 23 августа. /ТАСС/. Область вокруг ударного кратера Ермоловой или вулканическая равнина являются приоритетными областями для посадки российской межпланетной станции "Венера-Д" ("Венера Долгоживущая"). Такое мнение высказал старший научный сотрудник Лаборатории сравнительной планетологии Института геохимии и аналитической химии имени Вернадского РАН Михаил Иванов.
"Окончательно место посадки "Венеры-Д" еще не выбрано. Положение действительных районов посадки спускаемого аппарата будет определяться с учетом баллистических ограничений на траекторию перелета от Земли к Венере, траектории подхода к планете и от выбора типа орбиты. Однако при любых баллистических параметрах целями наивысшего приоритета для посадки спускаемого аппарата буду покровы тонкозернистых выбросов и региональные равнины", - рассказал он.
"Оба этих типа местности образуют очень протяженные поля, в которые сравнительно легко попасть при широком спектре баллистических параметров", - пояснил ученый.
В качестве одного из приоритетных районов для посадки рассматривается область западнее кратера, который, как и остальные объекты на этой планете, носит женское имя - актрисы Марии Ермоловой. "Тонкозернистые, ровные и гладкие выбросы из крупных венерианских кратеров представляют собой материал большой научной ценности. При формировании ударного кратера в атмосферу выбрасывается вещество с глубины примерно равной 1/10 диаметра кратера. Следовательно, крупный кратер, например, 60 км в диаметре (как у кратера Ермоловой), выбросит вещество коры глубиной до шести км", - сказал Иванов.
Другим приоритетным типом местности являются региональные вулканические равнины, которые представляют собой слившиеся лавовые потоки. Такие равнины занимают примерно 40% поверхности Венеры. "Механизм формирования равнин был повсеместно одинаковым, и их образцы, взятые в каком-либо регионе, вероятно, будут представительны и для всех остальных регионов", - пояснил ученый.
Ранее Совет РАН по космосу обсудил возможность посадки в область темного гало вокруг ударного кратера Ермоловой. По мнению ученых, эта область имеет высокую научную значимость и благоприятна для безопасной посадки.

 "Венера Долгоживущая"

Миссия "Венера-Д" состоит из российских посадочного и орбитального аппаратов. Ранее планировалось, что этот проект будет совместным с США: в конце 2013 года была создана совместная рабочая группа, однако на некоторое время ее деятельность была приостановлена. Осенью 2015 года она возобновила свою работу.
В начале августа в Институте космических исследований сообщили, что Россия и США обсуждают запуск в атмосферу Венеры малых зондов или аэростатов НАСА в рамках миссии "Венера-Д". В качестве возможного вклада НАСА рассматривается управляемая атмосферная платформа VAMP (Venus Atmospheric Manoeuvrable Platform). Другой вариант - несколько малых зондов, сделанных на основе высокотемпературной электроники, которые могут работать на поверхности Венеры несколько тысяч часов. Их можно сбросить в разные районы планеты, где они будут следить за параметрами атмосферы вблизи поверхности. Также в состав миссии могут включить свободно дрейфующие аэростаты или малый субспутник.
"Венеру-Д" предлагается запустить с помощью тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5". В настоящее время этот проект не включен в Федеральную космическую программу на 2016-2025 годы, хотя входил в ее более раннюю версию, подготовленную еще до секвестра программы.
Предыдущие автоматические станции для исследования поверхности и атмосферы Венеры были запущены более 30 лет назад. Последней такой станцией стала советская "Вега-2", чей спускаемый аппарат в 1985 году совершил посадку на второй от Солнца планете.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Цитироватьhttp://tass.ru/kosmos/3559006
Цитировать"Венера-Д" может совершить посадку возле кратера Ермоловой или на вулканической равнине
А может и не совершить. Какое событие вероятнее?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

slava-p

Смысл вашей фразы непонятен. А может вообще ничего не запускать? Повесить горшок на забор и пойти сажать картошку. Наши украинские соседи так и сделали во всех смыслах.

testest2

Цитироватьslava-p пишет:
Смысл вашей фразы непонятен. А может вообще ничего не запускать? Повесить горшок на забор и пойти сажать картошку. Наши украинские соседи так и сделали во всех смыслах.
А может, не тратить средства на рисование бумажек, у которых все равно нулевые шансы стать железом, когда на реалистичные проекты денег не хватает?
законспирированный рептилоид

pkl

#1092
Цитироватьslava-p пишет:
Смысл вашей фразы непонятен. А может вообще ничего не запускать? Повесить горшок на забор и пойти сажать картошку. Наши украинские соседи так и сделали во всех смыслах.
ИМХО, делали бы на связке "Навигатор" + "Фрегат", - давно бы сделали. Другой вариант - поручить венерианскую АМС ИСС.

Опять повторяется ошибка, допущенная с "Фобосам-1 и 2", "Марсом-96" и "Фобос-Грунтом", когда вместо серии сравнительно простых специализированных АМС, которые можно делать и запускать каждые 2 - 3 года, делается супернавороченный агрегат с кучей зондов /сколько их всего, они сами определились?/. Т.е. опять все яйца кладут в одну корзину, которая если и полетит... в 2028 г. мне будет 49 лет. Большая часть жизни уже позади. А может, это и не ошибка вовсе.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитироватьslava-p пишет:
Смысл вашей фразы непонятен. А может вообще ничего не запускать? Повесить горшок на забор и пойти сажать картошку. Наши украинские соседи так и сделали во всех смыслах.
Смысл моей фразы: заявление что станция МОЖЕТ совершить посадку - обычная дешовая пропаганда. С таким же успехом можно заявить что завтра российская станция может совершить посадку на Плутон. А когда у автора заметки спросят "Чего ж не совершила?" он скажет: Я ж не говорил что обязательно сядет, я ж говорил МОЖЕТ сесть, а возможно всё что не запрещено законами физики. 

 Так что можно смело врать про  грядущие успехи российских АМС по всей солнечной системе, а потом оправдываться что "может сесть" не означает "действительно сядет". Вот в чём был смысл моей фразы. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Над видеть во всём хорошее. Если бы "Фобосы" не падали, какие бы могли предъявить доказательства, что наша космонавтика и др. пребывает в ж...?  Надо вновь и вновь это доказывать, запуская всё новые АМС в разные места Вселенной. Ну. не долетят. Зато это будет наглядно. Симптомы импотенции продемонстрированы. А то - может-не может. Словеса. Только полёт расставит все точки над i

TAU

Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьslava-p пишет:
Смысл вашей фразы непонятен. А может вообще ничего не запускать? Повесить горшок на забор и пойти сажать картошку. Наши украинские соседи так и сделали во всех смыслах.
А может, не тратить средства на рисование бумажек, у которых все равно нулевые шансы стать железом, когда на реалистичные проекты денег не хватает?
Устал уже повторять: это НЕ игра с нулевой суммой. НЕТ никакого фиксированного бюджета "на космос", который нужно перераспределить "на то", "на это", "на сё". 

Деньги выделяют под конкретные амбициозные проекты.

Старый

ЦитироватьTAU пишет: 
Деньги выделяют под конкретные амбициозные проекты.
При этом впя остальная космонавтика подыхает. Под громкую радость ТАУ - строителя бетонных кубокилометров.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьhlynin пишет:
Над видеть во всём хорошее. Если бы "Фобосы" не падали, какие бы могли предъявить доказательства, что наша космонавтика и др. пребывает в ж...?  
Предъявили бы что просто нет АМС. Куда дешевле чем делать а потом гробить Гробос-фунт. 

ЦитироватьНадо вновь и вновь это доказывать, запуская всё новые АМС в разные места Вселенной. Ну. не долетят. Зато это будет наглядно. Симптомы импотенции продемонстрированы. А то - может-не может. Словеса. Только полёт расставит все точки над i
Слава богу политика изменилась. Теперь доказательством импотенции будет просто отсутствие попыток полового акта, а не фиаско в них. Выгода прямая - нет расходов на шампанское и шоколадки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

ЦитироватьСтарый пишет:
Слава богу политика изменилась. Теперь доказательством импотенции будет просто отсутствие попыток полового акта, а не фиаско в них. Выгода прямая - нет расходов на шампанское и шоколадки.
Да ладно. Вот в футбол мы играть не умеем. Причём не умели никогда. Но денег тратят на него гораздо больше, чем на космонавтику. И раз за разом убеждаемся, что играть не умеет никто и срочно ищем нового тренера, который один обходится дороже, чем Фобос вместе с Луной-Глоб. А уж на ЧМ-18 выделено столько, сколько не будет стоить пилотируемая экспедиция на Юпитер.
Но никто же не отказывается от футбола

Старый

Цитироватьhlynin пишет: 
Да ладно. Вот в футбол мы играть не умеем. Причём не умели никогда. Но денег тратят на него гораздо больше, чем на космонавтику. И раз за разом убеждаемся, что играть не умеет никто и срочно ищем нового тренера, который один обходится дороже, чем Фобос вместе с Луной-Глоб. А уж на ЧМ-18 выделено столько, сколько не будет стоить пилотируемая экспедиция на Юпитер.
Но никто же не отказывается от футбола
Просто футбол любят гораздо больше людей чем экспедицию на юпитер, и ругаются на нашу сборную гораздо сильнее чем мы на Ангару. А правительство должно идти навстречу желаниям подданных. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер