А теперь к Плутону (АМС New Horizons / Новые горизонты)

[FarEcho]

Quoondо пишет:
А гипотетически была бы какая-либо техническая возможность отправить вместе с НГ посадочный модуль? Или это нереально из-за возросших характеристик по массе?

Разве что пенетратор 

[pkl]

Quoondо пишет:
А гипотетически была бы какая-либо техническая возможность отправить вместе с НГ посадочный модуль? Или это нереально из-за возросших характеристик по массе?

Скорость НГ относительно Плутона - около 13 км/с. Вот и прикиньте параметры тормозного блока, чтобы вывести АМС хотя бы на орбиту Плутона.

[Georgij]

В конце 90х помнится планировали отделяемые российские зонды...

[nsn]

pkl пишет:
Скорость НГ относительно Плутона - около 13 км/с. Вот и прикиньте параметры тормозного блока, чтобы вывести АМС хотя бы на орбиту Плутона.

Даже если вывести что-то небольшое, то куда и как он будет сигнал слать? Передатчик улетел, приёмная антенна тоже.

[mihalchuk]

FarEcho пишет:

Quoondо пишет:
А гипотетически была бы какая-либо техническая возможность отправить вместе с НГ посадочный модуль? Или это нереально из-за возросших характеристик по массе?

Разве что пенетратор

Пропенетрировать Гидру насквозь.  

[pkl]

nsn пишет:

pkl пишет:
Скорость НГ относительно Плутона - около 13 км/с. Вот и прикиньте параметры тормозного блока, чтобы вывести АМС хотя бы на орбиту Плутона.

Даже если вывести что-то небольшое, то куда и как он будет сигнал слать? Передатчик улетел, приёмная антенна тоже.

Речь была о том, чтобы НГ вывести на орбиту Плутона. Тогда можно было бы и посадить на поверхность планеты аппарат в пару десятков кг. Проблема в том, что чтобы НГ затормозить, нужен тормозной блок где-то с "Протон" размером, массой и конструкцией! С учётом скорости АМС относительно Плутона.

[Чебурашка]

Снизить скорость сближения с Плутоном можно с помощью выбора хитро навернутой траектории полета. 
Но как результат - получится совершенно не реальное время перелёта - сотни лет 

[pkl]

Вот товарищ хорошо сказал:

При полете к Плутону уже понемногу возникают в очень легком виде те же проблемы, что и у межзвездных полетов. Например надо тормозить. А чтобы тормозить у КА должен быть тормозной блок. А чтобы он был-это больше масса самого КА. Значит надо запускать более тяжелую РН или по многопускоаой схеме.

 http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,126691.msg3136932.html#msg3136932

Ну да, полёты в пояс Койпера - это, в некотором смысле, "песочница" межзвёздных перелётов. Главная проблема - колоссальные расстояния. Чтобы добраться в разумные сроки, надо как следует разогнаться, что само по себе - Проблема. А как тормозить? Об атмосферу не получится, а тормозной блок получается гигантским. А если снизить скорость до небольшой, то путешествие растягивается на десятки лет - можно попросту не дожить.

[Boo]

 Разгоняться ионниками, тормозить об Нептун ))

[Дмитрий Виницкий]

pkl пишет:
 А если снизить скорость до небольшой, то путешествие растягивается на десятки лет

Это как " снизить" скорость???

[Александр Ч.]

Boo пишет:
Разгоняться ионниками, тормозить об Нептун ))

Об атмосферу? 
Может ионными двигателями же и тормозить?

[pkl]

Ну, в смысле, чтобы скорость приближающейся АМС была небольшой относительно планеты-цели, допустим 1,3 км/с, а не 13. Чтобы импульс на торможение был меньше, и, соответственно, можно было обойтись двигательной установкой самого космического аппарата.

[Александр Ч.]

pkl пишет:
А если снизить скорость до небольшой, то путешествие растягивается на десятки лет - можно попросту не дожить.

ЕМНИП, полет по маршруту Земля-Плутон-Земля при постоянном ускорении 0,001g займет 145 недель, т.е. туда и обратно за три года

[pkl]

Так это надо ЯЭДУ иметь!

[sol]

Та ладно... Вон Кассини тормознул у Сатурна. Значит тот же Кассини - кабы полетел к Плутону - мог бы тормознуть и там. Между прочим скорость подлета к Сатурну (после Юпитера) у Кассини была не кислая, сжог пару тон топлива при торможении...

[Дмитрий Инфан]

Если тормозить у Плутона, то ещё можно использовать аэродинамический экран.

[Дмитрий Виницкий]

В несколько километров в диаметре?

[nsn]

sol пишет:
Вон Кассини тормознул у Сатурна. Значит тот же Кассини - кабы полетел к Плутону - мог бы тормознуть и там.

А ничего, что у Сатурна 2-я космическая - 35.5, а у Плутона - 1.2 км/c?

[pkl]

sol пишет:
Та ладно... Вон Кассини тормознул у Сатурна. Значит тот же Кассини - кабы полетел к Плутону - мог бы тормознуть и там.

Не мог. У Кассини после грав. манёвра у Юпитера скорость была 18,5 км/, а орбитальная у Сатурна - 15 км/с. Изменение скорости всего-то 3,5 км/с, при этом аппарат сжёг 2/3 всего имевшегося запаса топлива. У НГ скорость относительно Плутона - 13 км/с, а орбитальная у Плутона - 1,2 км/с. Итого изменение скорости 11,8 км/с!!! Тут для торможения целый Протон нужен!

[Boo]

Не совсем шутка о торможении об Нептун - энергетически выгоднее до него разгоняться на ионниках, тормознуть и выйти из плоскости эклиптики гравиманёвром (об атмосферу - не вариант, т.к. траекторию потом заранее не просчитать, особенно с учетом задержки сигнала и малой изученности плотности той самой атмосферы Нептуна). Дальше тормозить опять же ионниками.
Вот только с учётом весьма медленного перемещения Нептуна - цели пояса Койпера для орбитальных миссий выбрать сложнее и бестолковее, чем сперва исследовать сам Нептун и его систему.