А теперь к Плутону (АМС New Horizons / Новые горизонты)

Автор ronatu, 19.08.2005 12:32:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

386DX

#1320
Почему одинаковые, когда барицентр находится вблизи поверхности Плутона? Но да, равновесие там неустойчивое, так что пытаться вывести туда что-то смысла не вижу. Да и вообще "догнать" Плутон с тем, чтобы выйти на орбиту вокруг него без существенного увеличения дельта-v, конечно возможно, но займёт время, сравнимое с периодом его обращения вокруг Солнца - не менее века. А торможение двигателями слишком накладное - вот и приходится пока с пролётной траектории исследовать. Скоро уже Кербер и Стикс можно будет разглядеть =)

pkl

Пардон, с точкой либрации перепутал
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sol

На орбиту вокруг самого Плутона, а не вокруг центра масс системы вывести (может быть) возможно только на крайне низкоорбитальную - да и то возмущаться будет не по детски...
Вывести на глобальную орбиту вокруг центра масс и более-менее устойчивую - можно перпендикулярно плоскости орбиты Харона и синхронную с его периодом обращения.

Вывести в сам центр масс - вполне реально с точки зрения энергетики поддержки стабилизации - ионником современным можно годами поддерживать.
Самая большая проблема - прилететь на Плутон и там заорбититься и чтобы за приемлимый срок.
Хотя... если дуру типа Кассини... то можно посчитать.
Ньюанс - если в цент масс загнать аппарат, то не будут видны противоположные стороны  объектов изучения. Вроде бы...
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

386DX

Хотя pkl верно говорит, в центр масс нельзя что-либо вывести - упадёт на Плутон как более массивное тело, другое дело точки Лагранжа. Sol, вы именно L1 и имели в виду, насколько я понимаю. А низкая орбита вокруг самого Плутона быстро деградирует из-за наличия атмосферы, которая у сабжа довольно протяжённая, между прочим:




pkl

Ну, насчет атмосферы, как я понимаю, пока что только гипотеза. Я ожидаю атмосферу примерно как у Тритона. Интересно, может ли быть газовая оболочка у Харона?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

avk

Цитироватьpkl пишет:
Ну, насчет атмосферы, как я понимаю, пока что только гипотеза. Я ожидаю атмосферу примерно как у Тритона. Интересно, может ли быть газовая оболочка у Харона?
Можно предположить, что газовая оболочка у Плутона и Харона окажется общей - т.е. без явной границы.

FarEcho

Цитироватьavk пишет:
Можно предположить, что газовая оболочка у Плутона и Харона окажется общей - т.е. без явной границы.
Спутник, движущийся ниже верхней границы атмосферы планеты - это нечто феерическое!  :)

avk

Если атмосфера достаточно велика, чтобы "накрыть" точку Лагранжа L1, то у ней не останется другого выхода, как стать общей для системы.

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sol

Ну уж нет! центр масс системы - ни разу не L 1
Также, как центр масс у Земля-Луна не L 1  - только туда спутник не выведешь - ибо эта точка под поверхностью Земли
В случае Плутон- Харона центр масс - в каком-тосмысле тоже либрационая точка - назвал бы L 0 - и там вполне можно держать КА небольшими усилиями
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

386DX

Цитироватьsol пишет:
В случае Плутон- Харона центр масс - в каком-тосмысле тоже либрационая точка - назвал бы L 0 - и там вполне можно держать КА небольшими усилиями
Боюсь, что вы заблуждаетесь. Представьте себе конфигурацию гравитационного поля в системе, центр масс там вообще никаким боком, просто центр вращения.

Настрел

#1331
Цитировать386DX пишет:
Цитироватьsol пишет:
В случае Плутон- Харона центр масс - в каком-тосмысле тоже либрационая точка - назвал бы L 0 - и там вполне можно держать КА небольшими усилиями
Боюсь, что вы заблуждаетесь. Представьте себе конфигурацию гравитационного поля в системе, центр масс там вообще никаким боком, просто центр вращения.
Это совершенно очевидно. Причем нулевой гравитационный потенциал совпадает с центром вращения только для равновесных тел. При увеличении массы одного из компонентов, центр вращения смещается к большему компоненту, а нулевой грав потенциал - в противоположную сторону.

avk

Интересно, возможно ли существование на Плутоне озёр со сверхтекучей жидкостью?

Leonar

Цитироватьavk пишет:

Интересно, возможно ли существование на Плутоне озёр со сверхтекучей жидкостью?
тогда бы он весь был покрыт слоем жидкости... :oops:  

sol

ЦитироватьSellin пишет:
Цитировать386DX пишет:
Цитироватьsol пишет:
В случае Плутон- Харона центр масс - в каком-тосмысле тоже либрационая точка - назвал бы L 0 - и там вполне можно держать КА небольшими усилиями
Боюсь, что вы заблуждаетесь. Представьте себе конфигурацию гравитационного поля в системе, центр масс там вообще никаким боком, просто центр вращения.
Это совершенно очевидно. Причем нулевой гравитационный потенциал совпадает с центром вращения только для равновесных тел. При увеличении массы одного из компонентов, центр вращения смещается к большему компоненту, а нулевой грав потенциал - в противоположную сторону.
согласен - протупил я маленько
если поместить тело в центр масс - он же центр вращения в неравновесной системе - тело тупо свалится на более массивное компоненто
Отменяем посылку КА в центр масс, шлем в Либрационную точку
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.


pkl

Ещё один фильм про сабж. Много видео по сборке аппарата:
http://www.youtube.com/watch?v=faRsejEXwl0
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

che wi

ЦитироватьNewHorizons2015 ‏@NewHorizons2015  1m ago

We're planning a small course correction on Tuesday the 10th; our first since last summer, about 1.1 meters/sec.

Quoondо

А гипотетически была бы какая-либо техническая возможность отправить вместе с НГ посадочный модуль? Или это нереально из-за возросших характеристик по массе?

Настрел

Правильно заданый вопрос - 90% ответа. Вот так надо было спрашивать:
ЦитироватьQuoondо пишет:
Или это нереально из-за нереально возросших характеристик по массе?